1 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 15:30:39.44 ID:UgFFfjO9.net part1スレ
どうして少女漫画は少年漫画に勝てないのか?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1411897649/
part2スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1447060473
part3スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1453742002/
2 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 16:32:54.05 ID:???.net 前回までのあらすじ
るろ剣最強
3 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 16:33:58.72 ID:???.net ラッキーマンって女子に人気あるのかな?
顔以外最強の不細工です代が出てくるんだけど
4 :花と名無しさん:2016/04/07(木) 19:45:11.59 ID:nnQQLGnR.net 志々雄真実はその少し前に当時のジャンプで人気だった幽々白書の骸という女性キャラのパクりだったんだよ、同じく幽白からパクった飛影を長身にして相楽佐之介として出したのがウケたのに味をしめて今度は男体化して借りやがったのさ
5 :花と名無しさん:2016/04/08(金) 06:28:23.81 ID:jVAYNKKD.net さらに志々雄をパクったのが銀魂の高杉
ちなみに包帯ぐるぐる巻きバージョンの志々雄をパクったキャラは4人ぐらい見たことある。
6 :花と名無しさん:2016/04/08(金) 16:18:45.52 ID:???.net >>4
パクり云々の話なら幽白も他からパクっているけどな
7 :花と名無しさん:2016/04/08(金) 18:37:39.78 ID:???.net つまりみんなミイラのパクリか
8 :花と名無しさん:2016/04/08(金) 19:43:21.28 ID:dtqFSLHE.net スクエニにも影響与えてるジョジョは最初、少女漫画みたいな絵柄だったな。すぐに北斗の拳みたくなって、その後三部以降から独自の絵柄を確立したけど。あからさまなパクリはアレだが、模倣は成長には必要なんじゃないの?
9 :花と名無しさん:2016/04/08(金) 19:44:13.06 ID:dtqFSLHE.net ジョジョでさえ北斗の拳のパクリだって言われてたし。
10 :花と名無しさん:2016/04/08(金) 21:30:58.54 ID:???.net ケンシロウのモデルは李小龍・メルギブソン・シルベスタースタローン
11 :少女漫画の長身洗脳に騙されるな!:2016/04/08(金) 21:51:54.01 ID:HK0DVGmY.net 長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです。
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
高身長が頼りになる?いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。
人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ?長身の方がイケメンでしょ?」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです!
Webサイトや2chで暗躍する工作員に気をつけましょう!! 2chの運営者もグルです!ユーザーの履歴をコソコソ覗き見し個人情報調べ上げ、
個人叩き、 小柄男性のヘイトスピーチをやってます。2ch運営者自身がね!! (スレ後半に確固たる証拠あり!)
1から必ず全部読んでください!↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように!!
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています。
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください!
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう。
12 :花と名無しさん:2016/04/09(土) 07:00:10.27 ID:???.net 最近ちはやふるとベイビーステップを初めて読んだけど同じスポ根ものなのに後者の方がハマった
ベイビーステップはちゃんと理論に基づいたプレイをしてるけど
ちはやふるは無理やり熱量を上げてる印象で途中なんか冷めてしまった
少女漫画もそれはそれで好きなんだけど正直スポ根は男性向けには適わないかな
13 :花と名無しさん:2016/04/09(土) 08:01:31.91 ID:???.net |/|
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※よお、チビ
14 :花と名無しさん:2016/04/09(土) 08:19:12.15 ID:???.net スポ根は扱う種目でほぼ勝負がつくからね
日本が世界で弱い種目を扱ったものほどウケる傾向にある、ので弱男強女の日本では漫画でより実際のヒロインを見るがよろし
15 :花と名無しさん:2016/04/09(土) 22:51:39.50 ID:???.net ベイビーステップは女作者だけどね
16 :少女漫画の長身洗脳に騙されるな!:2016/04/09(土) 22:58:08.22 ID:hIK1zQeu.net 長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです。
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
高身長が頼りになる?いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。
人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ?長身の方がイケメンでしょ?」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです!
Webサイトや2chで暗躍する工作員に気をつけましょう!! 2chの運営者もグルです!ユーザーの履歴をコソコソ覗き見し個人情報調べ上げ、
個人叩き、 小柄男性のヘイトスピーチをやってます。2ch運営者自身がね!! (スレ後半に確固たる証拠あり!)
1から必ず全部読んでください!↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように!!
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています。
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください!
在日の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう。
17 :花と名無しさん:2016/04/09(土) 23:09:55.58 ID:2/y5m2MM.net 勝ちって作者の収入的な話?
18 :花と名無しさん:2016/04/10(日) 05:08:16.44 ID:???.net |/|
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19 :花と名無しさん:2016/04/10(日) 21:22:06.27 ID:???.net >>17
内容・作者の収入・人気その他もろもろ
20 :花と名無しさん:2016/04/10(日) 21:33:06.55 ID:YhZxwc9/.net 私は小学生の頃に犬夜叉、ヒカルの碁見てた世代。
もし、犬夜叉やヒカ碁にハマっていたら、「もうこんなつまらない漫画雑誌読めない」と今まで集めていたちゃおを全部捨てただろうなと思う。
毎週欠かさず見てたわけじゃないから、結局ハマらなかったけど、中1の頃に非オタの女子でものすごく犬夜叉好きな子いたな。
21 :花と名無しさん:2016/04/10(日) 21:51:23.19 ID:???.net http://i.imgur.com/wsAugfU.jpg
http://i.imgur.com/SaY5TDk.jpg
http://i.imgur.com/fk4hdLA.jpg
http://i.imgur.com/Vl6AtZw.jpg
http://i.imgur.com/sphtehJ.jpg
少女漫画ではこういう面白い小説を漫画化出来ないからな
22 :花と名無しさん:2016/04/10(日) 23:18:56.62 ID:???.net >>15
うわっ、ビックリ
しゃにむにGOの間違いじゃなくて〜?て斜めに見てたら
ホントだった
23 :花と名無しさん:2016/04/11(月) 00:53:46.34 ID:5GdfMKTH.net 少女漫画はNHKのシャーロックやマスケティアーズみたいなの連載すれば良いのに。
女性向けイケメン冒険活劇。
マスケティアーズ、今、おそ松さんのBL層流れてるよ。
24 :花と名無しさん:2016/04/11(月) 01:08:13.37 ID:5GdfMKTH.net 少年漫画でも少女漫画(BLなどの女性向け含む)、ゲームなどでもイケメン(見た目も中身も)は大事だ。全盛期のジャンプは幽遊白書の飛影、蔵馬などで売れた。24年組の萩尾望都のエドガーだとかエルグだとかもイケメン。
25 :花と名無しさん:2016/04/11(月) 01:09:59.54 ID:5GdfMKTH.net クラウドもイケメン。セフィロスもイケメン。
26 :花と名無しさん:2016/04/11(月) 01:14:03.14 ID:5GdfMKTH.net 女性向け冒険活劇。BL要素を入れる。女性も活躍させる。少年漫画のような格好良い戦闘シーンに、きちんと歴史考証した豪華な画面構成。NHKに女性層取られてると思うけどなあ。
27 :花と名無しさん:2016/04/11(月) 02:08:35.74 ID:???.net 図書館戦争は本編無事終了して別冊編の連載中なんだぜ
電撃に連載してた方のはアニメと一緒に終わっちゃったけどね
28 :花と名無しさん:2016/04/11(月) 04:29:40.99 ID:???.net クラウドとセフィロスは髪型が残念
29 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 12:59:23.04 ID:???.net >>24
イケメンは別にいらない
30 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 13:22:22.01 ID:???.net 漫画もゲームも内容が面白ければそれで良いんだよ
>>24みたいなバカが男向けコンテンツに集るから腐ってしまう
31 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 15:35:52.93 ID:h2aAN6HS.net 人気のある男向けコンテンツには、腐女子も含めて女子もあつまる。なぜ男向けの美少女や同性愛者のことを何も考えてない百合がはやるのか。女の性欲まで制限したい男に向けなくていいでしょう
32 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 15:37:54.38 ID:h2aAN6HS.net 人気のある少女漫画にも男性は集まる。かつての24年組のように。24年組も腐女子だとかって叩くわけね。AKB48とかに萌えてるモテないマウント取りたいおっさん、ジジイなんじゃないの。
33 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 15:40:54.06 ID:???.net アニメ化と同時に集るイナゴ腐が言っても説得力ありませんよ〜
34 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 17:32:57.99 ID:???.net >>29
イケメンを描かせたら少女漫画家は少年漫画家に勝ち目が無いからね
35 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 18:11:35.12 ID:???.net >>32
何か男性にトラウマ持っている感じだな
気持ちを楽に漫画読めよ。大衆娯楽とはそんなもんだ
36 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 18:24:27.57 ID:???.net 24年組って女性の意識変革とか戦後の社会学的な資料価値を認められたというだけで内容が評価されてるわけじゃないんじゃない
売り上げで言ったら一千万超えてるのすらいくつもないし連載当時は編集部からも評判悪かったらしいぞ
37 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 20:54:51.62 ID:SXOVLT+U.net 少女マンガのイケメンって年々顔面偏差値が下がってるよな。
ふしぎ遊戯、カードキャプターさくらのイケメンはかっこいいと思える。
メイちゃんの執事、わたしがモテてどうすんだ、明治緋色綺譚の津軽以外のキャラはあの程度の顔でイケメン設定なの!?って思った。
一方、少年漫画は幽遊白書の頃から下がってない。
例外的にワンピースの男キャラは顔自体はかっこいいとは思わないが、中身がかっこいいからイケメンに見える。
38 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 21:24:35.51 ID:???.net このスレ見てると女はイケメンしか見てないから
仮に女の希望通りの話・キャラ作りしたら人気売上共にだだ下がりしただろうな…((((;゚Д゚))))
39 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 21:49:04.61 ID:???.net 少年漫画も美少女しか描いてはいけないと言う制約があるだろ
40 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 22:08:21.95 ID:???.net セーラームーン、ふしぎ遊戯の主人公の変身前のパンピー版がなくて
年齢が+5〜10の漫画が欲しいかな
あと、おジャ魔女、マイメロの続編小説の漫画版(りなちゃアネキ)を
41 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 22:17:44.38 ID:h2aAN6HS.net ドラゴンボールのフリーザの惑星爆発、ドラゴンボールの死すら再生する無限の夢が少年の夢なら、少女は男がボロボロにした惑星ををなんとかするため、人工光合成だとかテーマにしなくちゃいけないの?
42 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 22:17:57.69 ID:???.net >>37
ふしぎ遊戯って面白いんだけど暗い気が
あれをもっと女向けDQFF的にできたら強い
>>38
女の関心が
昔はイケメン
今はエログロを浄化する回復魔法(プリキュアのビーム)
って感じ
イケメンは男向けと住み分けする為に必須だけど、10割じゃなくてもいいな
必ずしも、尊ぶ存在である必要ではない(逆リョナ担当とかいていい)
43 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 22:28:58.91 ID:h2aAN6HS.net わしゃ好きな人が男性向けのリョナみたいな目にあったら悲しいよ。
44 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 22:32:05.88 ID:???.net >>39
少年漫画は美少女以外のキャラも沢山いるんだが?
妄想で語るな
45 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 22:32:34.23 ID:h2aAN6HS.net 好きな人がレイプ(実際に軍だとかで多いからな。支配と隷属の名の下に)されそうになるけど、脱出する展開が良いな。捕まって手錠とかはめられて、ムチで叩かれそうになるけど(悲しいしやり返してほしい)脱出してほしい
46 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 22:34:31.65 ID:h2aAN6HS.net 知り合いの大学生がショーシャンクの空には男の子向けの映画だって言ってたが、そういうものなのかね。
47 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 22:39:02.88 ID:???.net 女児向けのヒロインは自分の心(幼女の心)を男がボロボロにした惑星の回復源にしているけど
実在しない花の妖精を召喚する、回復力を搭載したメカを使う、って
「自分以外の何か」を回復に利用すれば非処女や大人の女性や不美人でもプリキュアになれると思うよ
ちなみにオタサーの姫は偽プリキュアだ
48 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 22:42:21.48 ID:???.net >>44
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/6/d/6dd07d76.jpg
これでブスなんだが
49 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 22:50:51.38 ID:???.net >>48
美人のほうはアニメ顔なだけじゃなーか
ブスはせめて服装を可愛くしろ(なんか男の娘みたい)
美人が自分を美人と自覚してるからってなんなんだ
自分を美人と気付いてない天然ちゃんがモテる風潮なんてなければ
こんな光景「当たり前だろ」で済まされる
50 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 23:29:58.33 ID:h2aAN6HS.net 風の谷のナウシカは宮崎駿から、文明と自然の対決で、自然側につく虫愛でる姫だ。男がめちゃくちゃにした戦争だとか、少女性だとか自己犠牲だとか母性で、なんとかする役割を担ってる。でもナウシカみたくはなりたくないんだよな。死ねと言われてるようで。
51 :花と名無しさん:2016/04/12(火) 23:41:44.13 ID:h2aAN6HS.net 風の谷のナウシカはクシャナなんか魅力的だけど、冨樫先生が骸にしてしまったんだよね。少年漫画界はレイプだとか悲惨だからな。スレチだが、冨樫先生は人間の闇だけでなく、人工光合成、文明と自然の対決なども描いてほしい。
52 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 00:10:07.12 ID:nqLwdMQY.net 紅一点論じゃないけど、どうして日本の漫画の男の子の国は戦争ばっかしてるんだろう。女の子の国は良妻賢母になるよう教え込まれる。女の子は好きでもない男の奴隷になるなんて嫌だし、現実がテロばかりで男の子の国ぐらい悲惨だって知ってる。
53 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 00:11:38.02 ID:E/RXTGLu.net ナウシカはパヤオが行き当たりばったりに作ってて王蟲に轢かれて死ぬエンドが原案だったんだぞ
54 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 00:15:37.11 ID:E/RXTGLu.net 桃太郎とかひひ退治が原点にあるからだろうなあ女向けは竹取物語という逆ハーレムが今なおテンプレとして生きつづけてるしなあ
55 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 00:22:23.33 ID:???.net やっぱ少年漫画の方が話題になるな
56 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 02:10:27.07 ID:???.net >>52
良妻賢母なら現実主義者で戦争に関しても論理的な考えを持てる筈だけどなぁ
57 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 02:29:55.41 ID:???.net 竹取物語はミサンドリームだが
少女漫画ってミサンドリームっぽくなくない?
58 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 02:34:15.16 ID:???.net 少年漫画の大会前夜の和気藹藹とした雰囲気は「両性向け少女漫画」と言っていいほどだが
少女漫画の惑星が男がボロボロにされる過程はヒーローショー的でリアルじゃない
心の痛みが分からない女が描いてるなー、普段男と一緒に人を殺しまくってる事実を隠蔽したい女が描いてるなーって感じ
59 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 02:54:49.91 ID:ek/7BppW.net /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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https://www.youtube.com/watch?v=T9r5FGaitO4
60 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 05:49:12.16 ID:???.net >>48
だからかんだよ
特定の作品だけで語るな
61 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 06:32:23.15 ID:E/RXTGLu.net >>52
少年が好むのは戦争じゃなくてステゴロ、ワンピとか見てるとわかるけど大砲を備えた艦船団を擁する海軍がいる時代背景でも殴り合いかチャンバラでけりがつく世界観にロマンを感じる、
坂本龍馬のように刀の限界を認めるのはしないで済むならしたくない
ヤマトとかガンダムでさえ主人公たちの個人的武勇で戦局が変わったりするし戦争ものとは程遠い
少年の価値観でいうと銃火器で戦いたがるのは腕っぷしに自信のない軟弱者か犯罪者の予備軍、として軽蔑の対象となる、逆に少女の世界では腕力でけりをつける道徳がないので軍隊や戦争を扱った作品は地味に人気がありバナナフィッシュや9番目のムサシなどのヒット作がある
62 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 06:57:47.63 ID:???.net スポーツ・カルチャーでも戦いはある
けどギャグやラブコメといったバトルレス漫画も当然ある
少年漫画はバラエティ豊かで面白い
63 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 07:09:47.61 ID:???.net 現実の戦争は頭が良くて合理的な側が勝つものだが、
大衆に好まれるのは単細胞が力任せで勝つ内容
64 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 12:25:15.93 ID:???.net 現実で男と一緒に人を殴りまくってる女に限って
ゲームに出る武器を使って敵を殴って金品を奪う女見たがらないんだよな
(ゲームを無視して、恋愛だけをエアプ動画で見ていったりする)
自己嫌悪なんだろうか
こういう女性は、普段攻撃性のないいい人ぶってる癖に
小動物が沢山出てくるほのぼのした話は大嫌いだったりする
65 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 17:28:57.57 ID:obRkzWmR.net 例えばバクマンなど見るに、少年漫画界は男に甘すぎる。女に厳しすぎる。男は仕事は男同士のホモソーシャルで結ばれるし、異性関係もハーレムで勝手に寄ってくる。デスノートではあげく神になろうとした。
66 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 17:30:26.24 ID:obRkzWmR.net 四月は君の嘘だとか、尾田栄一郎さんが褒めてたけど、絵とストーリーがバクマンっぽくてキツイ。ミソジニーの名誉男性に迎合ばかりしてると少女漫画は終わるぞ。
67 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 17:32:14.21 ID:obRkzWmR.net 残酷な男が作り上げ、支配する社会構造を打ちくだくのは少女漫画の課題だ。
68 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 17:33:59.69 ID:obRkzWmR.net アイドルとかもどんどんミソジニストの男に取られていく。モーニング娘だとか、AKB48だとか、女はああなりたいわけじゃないだろう。ああすればキモオタだとか寄ってきて、もてはやすけど、そんな奴らにもてたいの?
69 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 17:37:33.88 ID:obRkzWmR.net どうして萌えはネトウヨに擦り寄るのか。シールズと萌えの思考停止のネトウヨどちらが勝つのか。
70 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 17:43:37.23 ID:obRkzWmR.net 18歳の選挙も始まるし、少女漫画は政治漫画をのせてみては?まずは生徒会をモデルケースにしてわかりやすく。
71 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 18:07:58.96 ID:obRkzWmR.net 性教育だとか、きちんと教科書にのせるべきだろ。漫画でもお互いをいたわる愛が大事だとかもっと書くべき。昔の話だが新條まゆが痴漢肯定したりだとか、女性誌がAVを参考にしろだとか終わってるだろ。早く処女を
卒業させギャルになるのが大人みたいな圧力がある。
72 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 18:14:53.01 ID:obRkzWmR.net とにかく女は処女を卒業し、男に使わせろみたいな圧力がある。12歳って漫画だとか見る気がしないんだが。女性は妊娠するし、男の童貞卒業とはわけが違う。根強い処女信仰も。一番良いのはよく相手を選び、好きな人以外とやらないことなのだが。
73 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 18:33:46.53 ID:???.net 今は性描写激しくないよ
いつの話してんの
74 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 18:41:01.78 ID:???.net いつもの基地外少女漫画厨おばさん来たなw
75 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 18:53:48.26 ID:???.net もったいないから一レスでまとめてやれ、あと女子高生総理大臣が主人公の少女漫画はもうとっくになかったか
76 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:06:04.46 ID:???.net >>74
はじめてレスしたよ
最近の少女漫画は性描写ほとんどないよ
いったいいつの話してるんだろう
77 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:08:08.01 ID:???.net ↑キモイのでレスしないでください
78 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:10:21.03 ID:???.net なんで勝てないかの話なら
少年漫画のバトル物なんかは次々にライバル出して続けていけるし幅広い層が読むけど
恋愛は引き伸ばすのは無理が出てくるし
読む層も広くないからね
だいたい大人になれば卒業する
79 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:11:29.59 ID:???.net >>77
あなたのスレじゃないよね
他人のレスする権利を奪う権利はない
80 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:12:10.85 ID:???.net ↑キモイので安価レスしないでください
81 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:12:53.96 ID:???.net じゃあレスしなきゃいいよね
あなたからしてきたよ
82 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:14:15.27 ID:???.net 反論が嫌なら日記帳へ書いては?
83 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:16:52.47 ID:???.net >>81
荒らしは帰れ
84 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:19:12.22 ID:???.net 恋愛は引き伸ばしに限界あり
スポコンやファンタジーなんかは続いたりするけどね
85 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:20:06.51 ID:???.net >>81
事実指摘したら荒らし?
最近の少女漫画よく知らずに語ってるんだねw
86 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 19:20:40.07 ID:???.net 85は83へ
87 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 20:41:42.40 ID:obRkzWmR.net 女子高生総理大臣漫画、ググったんだけどかたてまのことかな?
88 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 20:47:32.95 ID:???.net >>85
空気嫁
スルーすればいいだろ
いつまでもネチネチうざいんだよ
89 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 20:58:10.77 ID:???.net 少年漫画では美少女は景品なので汚く描けない
内面が汚くても見た目は美しく書く
反対に主人公の男はリアルにブサメンでも可能
90 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 21:08:25.71 ID:???.net めちゃもて委員長とかいう糞漫画
性格の悪いホモみたいなグループが出てくる
キモス
91 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 21:13:41.78 ID:???.net 漫画家志願者の比率が違う
大体漫画家志願者の比率が男性3、女性7(もしくは2.5と7。5)
とりあえず応募者総数見る限り女性の方が断然多い
92 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 21:18:12.32 ID:obRkzWmR.net 自分はガンガン志望なんだけど、理由が、スクエニ系は漫画家の悪評が少ないのと、ジャンルが幅広いこと、女性は育児しなければならないから、キャリアを続けられそうなのが、自営業って理由なんだよな・・・
93 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 21:24:23.58 ID:obRkzWmR.net 最近の少女漫画はコミコぐらいしか読んでないな。めちゃもて委員長読んだけど、なんかスクールカースト上位の人のもののような気がする。
94 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 21:25:08.58 ID:obRkzWmR.net 面白い漫画はスクールカーストの垣根を越えるから、腐女子だとか、いじめられっ子だとかニート、非常勤、派遣などを主人公にしたほうが良いのでは?
95 :花と名無しさん:2016/04/13(水) 23:45:22.52 ID:jT9joNup.net 最低ここ十年の間の主だった作品抑えて読了してからなんか言え
96 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 06:31:19.60 ID:evTccYiC.net 結局、二次元業界って目が細くてアゴが尖った男を描いて、それを演出やストーリーやキャラ設定でいかにイケメンに見せるかっていう業界なんだよね。
97 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 12:15:50.48 ID:???.net ×目が細くてアゴが尖った男を描いて、それを演出やストーリーやキャラ設定でいかにイケメンに見せるか
○いかにイケメンじゃないキャラ(痴漢、ロリコン、モラハラ男、同性の友達がいない男)にイケメンの皮を被せて、イケメンにカモフラージュするか
98 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 12:18:11.79 ID:???.net 目が細いはミッチーからの流れなのか、韓流からの流れなのか
99 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 12:18:52.39 ID:???.net めちゃもて委員長の主人公の調子に乗ってる顔が昔から嫌いだった
子供だまし絵も好かん
100 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 14:30:40.48 ID:bzVFC9PF.net タコ水族館から脱走
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6197721
これこそ人類という種への挑戦だ!
男の中の男といってはいけない!
女の子だったかもしれない!
もっとこういう漫画を増やすべきだ!
101 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 14:37:13.65 ID:bzVFC9PF.net なんだタコのインキーはオスだったのか。
女の子でも良かったと思う。
動物漫画は自分の美醜関係なく読めるから良いと思う。
102 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 14:39:28.84 ID:bzVFC9PF.net アオハライドちょっと読んだけど良かった。
絵がややいくえみ綾風。
ストーリーもカースト中位〜上位の、なんとなくその場に合わせてるだけの女の子が、ぼっちのスクールカースト下位と組み、委員長に立候補したり良かった。
103 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 14:41:10.37 ID:bzVFC9PF.net 2巻の主人公がみんなを引っ張るところとか、ギャグ調のところが良かった。最初からギャグ多めにして、絵をアニメ風にすれば小さい女の子も取り込めるだろう。
104 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 15:05:02.98 ID:???.net 萌え絵とは別のアニメ絵が欲しい
105 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 16:34:07.34 ID:???.net 萌え絵と別のアニメ絵ってペルソナみたいなの?
106 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 17:23:29.49 ID:???.net ジョジョ
107 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 21:11:37.98 ID:???.net >>105
ペルソナも萌え絵
108 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 21:14:35.32 ID:???.net 1と2は特徴的な絵だった
109 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 21:20:04.89 ID:???.net ペルソナは萌え絵の中ではマシな部類だけど、萌え要素は入ってるよね
逆転裁判も男が格好いいけど、女は萌え絵なんだよな
恋愛展開したら、少女漫画方向じゃなくてラノベ方向に行きそうな臭いがすごくする
110 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 21:51:57.48 ID:???.net 少女漫画でも萌え漫画でもないアニメ絵を作るには
・女の乳尻顔ではなく「女が持ってるアイテム」を強調して描く。
・スプーンおばさんのような絵本タッチの絵で、おばさんやガテン系やブスカワを描く。
・エロでもオサレでもなく、健康や生活の知識に焦点を置く。
・団栗眼で内気の主人公を「冴えない女」の記号で描いて、大人っぽいライバルを可愛く美人に描く(「女は何もできないほうが可愛い」「成人女性より少女のほうが可愛い」という認識を崩すんだ)
「冴えない女」が成長して、ライバルに近付いていくストーリーにすればいい
・女の精神年齢を上げて、男達をアンパンマンやトムジェリの男達のように、女に振り回され、やること全部お見通しの馬鹿キャラに描く
・女がカマトトぶっている様子が読者に分かるように描く
・今までの萌えキャラの役割を、犬や猫や人間の赤ちゃんなど、性的要素のないキャラに担当させる
・偉いオッサンは、ドクロベエや秘石など、性別や顔が分からないキャラに担当させる(マンセー≠恋愛対象扱いだし)
萌え漫画を「女に萌える」漫画から「女が萌やす(荒れた惑星を再生させる)漫画」にしないと
111 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 22:10:37.72 ID:???.net ゆっくり虐待を見るに、男向けは可愛いキャラに危害を加えない内容が苦手臭いんだよね
キャラに物を破壊しないor生活の役に立つ武器を持たせて戦わせる内容も苦手
他にも、子供を性的目線で見せるところ、一人一人の能力だけを見て悩みや性格を見ないところ、「戦い」以外のキャラの行動を描かないところ、
女の表情をしっかり描かないところ、寒い日に外套を着せないところ、子供が喜ぶ遊園地みたいな世界観が描けないところ、
若いイケメンがいい目に遭っていると嫉妬して悪役(自分の分身)を参戦させてしまう所など、様々な面で限界を感じる
この辺を上手く描くには、男女兼用だとしても、女主人公を使わないと駄目な気がする
112 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 22:53:50.33 ID:???.net 男向けってワンパンマンとかテラフォーマーズでしょ
113 :花と名無しさん:2016/04/14(木) 23:44:27.23 ID:???.net 少年青年漫画は全部男向けだよ
114 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 01:10:34.95 ID:???.net 中性少女・女性漫画を作るべきだな
女に萌える為の漫画じゃなくて
男女両方が女主人公に感情移入して、人間の感情を学んで、
女から見た男の嫌な所、それを見た女の気持ちを学んで、
女の腹黒い所を学んで(こういうのは男にも女にも役に立つと思う)、惑星を壊さず守護することを学ぶ話
115 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 04:02:25.48 ID:???.net 女は、ネットの男が叩いてる、女のいない所で女の悪口を言う奴よりも
女だけになった時に苛めてくる奴や
一緒に下校する相手がいない時に普段苛めてる女とツルもうとする女や
大人が考えたルールを押し付けて来る女がムカつくと思う
116 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 05:37:15.95 ID:???.net 男女問わず陰口だけで済まししてくれる奴よりも
表立って攻撃してくる奴の方が嫌いだろう
陰口は当人の立場に悪影響を及ぼさないのなら何の害も無い行動だし
117 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 14:28:15.85 ID:???.net そろそろ美少女ブンドドを少女漫画で描け
ルール押し付け合いバトルとか
ファンタジー苛めとか
118 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 15:44:59.56 ID:???.net 魅力的な女キャラは男じゃないと作れないってことだな
119 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 16:06:29.34 ID:???.net 男が作る女キャラなんて池沼かビッチしかいないだろww
120 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 17:29:11.87 ID:2+hwvirx.net ホモソーシャルから生まれるミソジニー、ホモフォビアは男性、女性へのセクハラ、レイプ、暴力、戦争などを生む。その結果、精神的に耐えられず自殺したり、統合失調症、PTSDなど重い障害を残す。男女差別をなくすことは、世界平和、精神障害者をなくすことでもある。
121 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 17:30:54.05 ID:???.net >>119
少女漫画の主人公こそビッチ&池沼なんですがそれは…
122 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 17:33:59.30 ID:2+hwvirx.net 男こそ原罪。
123 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 17:38:09.35 ID:???.net 確かに原罪である漫画を作り出したのは男だな
124 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 18:20:44.22 ID:???.net 男が作る女キャラはビッチというより露出狂が多いな
125 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 21:20:51.21 ID:???.net だからコスプレ女(露出狂女)に受けが良いのか
126 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 21:47:00.53 ID:???.net セイバーが露出狂
127 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 22:57:03.91 ID:???.net >>109
閃の軌跡(英雄伝説シリーズ)なんかはどうだ?
ttp://tokuten.vita-ps.com/wp-content/uploads/2013/07/sen_title.jpg
128 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 23:16:30.41 ID:???.net あとゼノギアスの絵も良いな
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/f/a/m/familiaseven/highres_1922348.jpg
129 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 23:32:29.95 ID:???.net >>119
池沼とビッチは少女漫画だろw
130 :花と名無しさん:2016/04/15(金) 23:46:50.99 ID:???.net 女向け作品・・・基本女を対象とした作品だが、内容の良し悪しというより
共感出来るかに力を入れている。結果女読者に逃げられる
男向け作品・・・基本男を対象とした作品だが、シナリオや設定が凝っているため
女読者にも気に入られる
131 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 06:04:07.56 ID:???.net >>109
https://www.youtube.com/watch?v=_NsfalQwrD8
FF15のアニメ版はどうだろう
132 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 09:48:41.75 ID:???.net 少女漫画の「素材」「流れ」は女の需要に合ってるんだと思うよ
でも、時代が変わって、骨組みが不思議なダンジョンみたいに変わってしまった
少女漫画は「内容」じゃなくて「見せ方」を変えるべき
133 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 09:50:34.33 ID:???.net ×共感出来るかに力を入れている。結果女読者に逃げられる
○共感の手段が「距離梨美化」「現実の説教」しかなく、結果女読者に逃げられる
134 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 14:00:21.89 ID:???.net 漫画に限った話じゃないが“物作り”に関したら女は男に勝てないよ
日本人なら尚更ね
発想の柔軟性とスケールが違う
135 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 14:12:03.67 ID:???.net 発想の柔軟性というよりも、執着心じゃないかね
男特有の興味ある分野に徹底して入れ込むという性格が創作では
優位に働く
136 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 14:17:32.84 ID:???.net >>135
柔軟性で合ってるでしょ
バトル・スポーツ・SF・カルチャー・ギャグ・ホラー・料理・医療・推理・日常
少年漫画はジャンル数はかなりある
負け惜しみはよくない
現実を見ろ
137 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 14:41:31.98 ID:1CUyVq1b.net 戸部淑さんだとか、BUNBUNさんみたいな絵が良いなあ。特にスクエニ系のゲームなどのイラストも、前者と合わせて女性が犯されにくい身体、戦闘能力、不自然ではない腰の幅を揃えてていい。
138 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 14:54:56.74 ID:1CUyVq1b.net なんで男のファッションって特に日本はダサいんだろうな。フロックコートだとか、西欧はかっこいいのに。下着もかっこ悪い。女性はワンピースなどのファッションだけでなく下着もベビードールだとか、ビスチェだとか可愛いのに。
139 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 14:56:36.91 ID:???.net >>136
それらを同じ作者が描いてるのなら柔軟性になるが、
別の作者が描いてるわけだから
140 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 15:06:57.48 ID:???.net ×漫画に限った話じゃないが“物作り”に関したら女は男に勝てないよ
○漫画に限った話じゃないが“プログラム化”に関したら女は男に勝てないよ
こうだべ
141 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 15:25:59.86 ID:1CUyVq1b.net あと絵画ならアルフォンス・ミュシャは男女ともにウケが良い。山田章博だとか。刀剣乱舞のお菓子だとかガンダムWなんかもイラストに使ってる。ラジアントヒストリアも影響を受けたそうだ。アルフォンスミュシャ風の服だとかアクセサリーだとかあれば買うんだが。
142 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 15:50:38.55 ID:1CUyVq1b.net マーガレット・マーヒーみたいな話を増やした方がいいんじゃないのか?少女に男の危険性も感じさせる話。マジックリアリズムなんかも子供ウケ良さそう。真昼の夢だとか。この前おもちゃ図書館に寄贈したら喜ばれたよ。
143 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 15:51:47.10 ID:1CUyVq1b.net 女性ならゲド戦記書いてる人は強いよ。宮崎駿も参考にしてるくらいだし。
144 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 16:50:07.21 ID:1CUyVq1b.net ハリーポッターも強い。
145 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 18:30:55.14 ID:???.net >>140
文明文化を進化させたのは男だよ
電気も乗り物も通信手段も全て男が作った
146 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 18:32:44.16 ID:???.net >>139
“男”の話なのに同一人物も何も無いだろアホ
147 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 19:21:54.43 ID:???.net >>146
同一人物も何もあるだろアホ
同じ人が色々なことが出来るから柔軟性があるのであって、
いろんな人がいろんな作品を作ってるのは多様性があるだけで
個人に柔軟性があるわけじゃない
148 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 20:34:18.88 ID:???.net ×電気も乗り物も通信手段も全て男が作った
○電気も乗り物も通信手段も全て男が元気玉を集めて作った
生活の役に立つものは「みんな」が作っているんだよ
男が元気玉を撃つ役に向いているだけだ
149 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 20:35:08.09 ID:1SOAWgIW.net ストーリー
勉強も運動も平均以下で顔も冴えない学生の主人公。
そんな主人公にも人生で初めて彼女ができて幸せすぎて浮かれていたが、ある日彼女とイケメンが浮気しているところを目撃してしまう。
イケメンは謝るどころか主人公が男として魅力ないからなどと開き直り、彼女もイケメンの方がいいと主人公はフラれる。
ショックで憔悴しきった主人公。イケメンは学園で人気者なので、誰にも相談できずネトゲで知り合った友人に愚痴を吐く。
するとイケメンは地元で有名でやつに彼女を寝取られた男が何人もいるらしく、友人は復讐しよう、俺に任せろと言い出す。
その言葉を本気になんてしていなかったが、自暴自棄になっていて全てがどうでもよくなっていた主人公は友人に任せることにする。
学園にいくと彼女とイケメンがイチャつく姿を見せられ、怒りと屈辱感は日を増すごとに大きくなっていく。
そんな地獄のような日々を過ごしていたある日、友人からチャットで動画ファイルが送られてくる。それは何とイケメンがホモにレイプされる動画だった。
男同士のセックスなんてこれっぽっちも興味はなかったが、自分の大切な彼女を寝取った憎いイケメンが初めは強がっていたのに、男に力でねじ伏せられて犯され、
聞いたこともないような情けない声で許しを請い、涙でぐちゃぐちゃになっただらしのない顔を晒しながら蹂躙される光景は、まさに垂涎ものの最高に楽しいショーだった。
次の日学園に行くとイケメンは何もなかったかのように元彼女とイチャついている。それを見ていると浮気現場のフラッシュバックで苦しむが、
あの動画を思い出し、女を侍らせて好き放題やってるけど、あいつホモに犯されて泣いてたんだぜと思うと精神的に少し楽になった。
女を寝取られたという劣等感を、弱みを握っているという優越感で誤魔化すためにあの動画を毎日のように見るようになる。
150 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 20:35:21.00 ID:???.net >>136
商売になってるのはバトルとスポーツ、青年以上向けで料理と医療だけだろだれも見向きもしない死に体ジャンルまで持ち出すな
151 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 20:36:12.45 ID:1SOAWgIW.net ただ学園では何事もなかったかのようにいつも通りのイケメンを見ていると、実際にイケメンが泣き叫ぶところを自分の目で見たくなってくる。
女にモテモテのイケメンはプライドが高く、主人公のように寝取った女の元カレなんかは特に馬鹿にしている。
だからそんな自分に動画みたいにいたぶられたら、イケメンはどんな顔をするだろうかと想像すると興奮が止まらなくなる。
そしてついに主人公は動画をネタにイケメンを脅し、自ら復讐することを決意する。
http://www.lune-soft.jp/game/10746
http://lune-soft.jp/special/mesudansi/yarichin/images/c01a.png
http://lune-soft.jp/special/mesudansi/yarichin/images/c01b.png
152 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 20:47:03.15 ID:???.net >>150
ハリポタとか漫画以外のジャンル出してる奴に言われたくよえよ
153 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 20:48:36.17 ID:???.net >>147
男と女の漫画作りの柔軟性の話であって個人の話じゃないぞ
154 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 20:49:02.51 ID:???.net >>148
男だよアホ
155 :花と名無しさん:2016/04/16(土) 20:50:26.96 ID:???.net >>148
エジソン無視かよw
女ってホント息をするかのように男の手柄横取りするな
156 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 00:19:49.12 ID:NhvG/R+r.net 少年漫画はラノベの西尾維新やエロゲのタカヒロ、エロ漫画のtosh、同人のきみまる等幅広い人材が集う
少女漫画は終わってる
157 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 07:15:27.00 ID:???.net 会社には社畜がいるし、少年漫画では主人公以外も役に立っているし
158 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 14:27:24.65 ID:DVJd8v8Q.net 市民プールで子供の遊びとか見ると、子供って本当、純真無垢な存在なんだと思うよ。
ホモソーシャルに縛られた(いつしか体育もプロ野球などのよつに男の自慢になってしまう)大人社会はみっともないし、人をストレス過多にする。原始の自然と戯れる子供の姿に変えるべきだと思うよ。
159 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 14:45:59.07 ID:???.net 少女漫画は理知的。少年漫画は馬鹿。あの柱どう考えてもこわせねーよな、騎馬状態で必殺技でもぶち込んどくか?に対して絶対壊せないよね?王様にお願いしに行こうよ!ついでに財宝でも貰っとく?おおざっぱに言うとこんな感じ。
160 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 15:46:53.13 ID:WfbGg59s.net 今、サイゼリヤにいるんだけど、家族連れの男の子がおばあちゃんに最初はパー!勝ちー!とかやってる。冨樫義博の漫画とか、こんな感じ。
161 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 17:06:02.10 ID:WfbGg59s.net ウサビッチの少女向け版が必要だと思う。
舞台はシーズン3のデパートがいいな。
(男が、文明のバベルの塔の縦の世界だから、自然だとか、砂漠だとか海だとか、ゲーム見たく情景が変わるのも良いと思う。)
162 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 17:10:44.06 ID:WfbGg59s.net 美しさのバトル、母性のバトル(見かけの美しさ、男向けの美しさ、パンチラなどを否定し、愛を得る)(早く大人になることを要求されることを否定する。真の子供らしさとはなんなのか?)
163 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 17:12:20.42 ID:WfbGg59s.net 男達とのバトル(女だからって下げてくる男、性欲だけの男、男だからって自分が王様だと思ってる男に、連帯意識、友情、無垢さで勝つ)
164 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 18:31:04.91 ID:???.net 単純に面白いかつまらないかで言えば
少年漫画は面白い、少女漫画はつまらない
理由は色々とあるけど、売り上げ結果からも明白
165 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 19:27:29.61 ID:WfbGg59s.net 少女漫画は女性の中のありのままの子供を認めてないし、あまり肯定してない気がする。恋愛優等生しか認めてないような。だから表現に幅がないし、子供らしさに欠ける。
166 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 19:29:47.24 ID:WfbGg59s.net 今日、都会の飲み屋で、秋元康然とした、女性論とく、おっさんと、それに唯々諾々と従う、私より10も年下なのに、老けて見える死んだ目をした女性に出会った。少女は男の都合の良い道具になりたいわけじゃないだろう。
167 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 19:33:01.33 ID:WfbGg59s.net 私なんてもう31なのに、比較的楽な仕事場にいるだけで大学生と間違われるぞ。男女限らずブラックな職場は告発した上どんどんやめるべき。社会のためだ。
168 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 19:57:28.51 ID:???.net 少年誌・青年誌で描く女漫画家が嫌いな人 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1460884531/
169 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 20:36:18.12 ID:???.net >女性の中のありのままの子供を認めてないし、あまり肯定してない気がする。
昔ぴょんぴょんという雑誌があってだな
170 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 21:18:28.24 ID:WfbGg59s.net 室山まゆみ先生インタビュー
http://ddnavi.com/news/185182/a/
少女は一度大人になるらしい。
少年はいつまでもジャンプ読んでるのにな。
あさりちゃんは、顔に自信のない私でも楽しく読め、ファンレターなども送った。
171 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 21:19:56.78 ID:WfbGg59s.net しかし、あさりちゃんを一度捨ててしまった私は、童心を捨てたのか。今思えば間違ったことをしたと言えるな。
172 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 21:55:13.34 ID:???.net >少女は一度大人になるらしい。
大人になっても少女(not美少女)のままの女は多いよ
ところが、初潮が来た女を魔女扱いしたり
「少女趣味をBBAが好んでたら変だ」といって10代以上の女から少女趣味を取り上げたり
恋愛やセックスが苦手な女を無視したり
女が見て格好いいと思う男と恋愛させなかったり
漫画の癖に現実を見ろと説教したり
受験に一生懸命なJC、JKを、ロリコン用の商品として青田買いしたり
上が勝手に「大人の女」「少女(処女)」の定義を決めつけてるだけだろ、と思う
173 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 22:00:57.79 ID:???.net よく、女は男に見つからない為に男装するが
「男装する行為」よりも「隠れる行為」に意味がある
「隠れる」行為の一つに男装があるだけなのだ
174 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 22:03:20.42 ID:???.net スクカでレイプの犠牲者を出したがるのは男も女も同じらしい(ただしDQNに限る)
だから大人になった女は女は心にチンコがある
175 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 22:03:35.54 ID:NhvG/R+r.net 男は少年漫画で小説や童話をどんどん取り入れるが
女は少女漫画と児童文学にすっぱり別れて閉じコンになる
176 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 22:05:25.43 ID:WfbGg59s.net ふなっしーはベビースキーマで売れたのか。幼さは日本人受けするが、AKBみたいな商法だとかやめて欲しいな。あと、橋本環奈さんみたいなおっさん受けする清楚な美少女は、セーラー服と機関銃に関われと言われるんだよな。少女はおっさんとヤクザの物ではないぞ。
177 :花と名無しさん:2016/04/17(日) 22:08:37.03 ID:???.net キュア(回復)に自分の心を利用しているからじゃねーの?>少女漫画と児童文学にすっぱり別れて閉じコンになる
これだと、女は中学生ぐらいで心が穢れて
魔法が使えなくなり、世界から夢が消えてしまうので
世界をキュア(回復)するのに外的要因を利用したほうがいいと思う
178 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 00:35:27.35 ID:???.net この一連の意味不明な書き込みは・・・
179 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 02:37:58.55 ID:???.net 犯人はお前だ
180 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 10:27:23.01 ID:???.net そんなに深くは考えても…。少年漫画は全体的に画力の低下が著しい。進撃、もうダメだろうな。
181 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 12:11:25.75 ID:???.net 女児向け以外にもキラキラを出して欲しい
ヴィクトリア調とかは、求めてるのと違う「キラキラ」なんだよな
ちなみに萌え系も偽キラキラだ
182 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 12:41:59.32 ID:???.net 少年漫画は大人から子供まで性別問わず読まれるけど少女漫画の読者はだいたい一定の年齢の女に特定される
そして女性蔑視ではなく女の描いた漫画が文法的に読めない男が多く存在する
男(特に少年期)は女よりも作者の性別に敏感な人が多い
だから少女漫画が広く親しまれるのは難しい
それを負けと捉えるならまあ少年漫画には勝てないかもしれないね
183 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 12:54:48.67 ID:???.net >>180
少女漫画も画力のヤバいな
184 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 12:57:41.57 ID:???.net >>182
いや根本的に面白さも人気も売り上げも少年漫画に勝ててないだろ
185 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 14:23:17.20 ID:???.net >>184
面白さは主観ですから
186 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 15:17:13.96 ID:???.net 少年漫画に寄生して持ち上げながら少女漫画叩くくせに
寄生先の男達のことも叩く似非フェミニストの腐女子婆共
こいつらのぶんだけ売上で少女漫画が少年漫画に負けててもどうでもいいと思える
187 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 15:52:56.23 ID:???.net >>185
主観だが今の少女漫画が面白いって感じている人は少ないだろうな
188 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 16:58:36.60 ID:w0KVx9+j.net 精霊の守り人とか獣の奏者とか女作者は児童書籍に移った
189 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 17:41:45.48 ID:???.net 面白いと感じる展開は十人十色だが
グロバナー的な内容を面白いと思う人は一人もいないのでは?
十人十色っていうのは、「ヒーロー、ヒロインの属性(スペックではなく)」
「王道展開と王道展開の組み合わせ(展開A+展開Bは食べられるけど、展開A+展開Cは食べられない、展開Dは単独だと食べられない、とか)」
のことだと思われる
190 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 17:49:39.54 ID:???.net ×女の描いた漫画が文法的に読めない男が多く存在する
○狭義の意味じゃない女向け(商業テンプレに従っていない少女漫画や腐向け漫画)や
ミソジニーじゃない少年漫画(女向けとは別)が気に入らないミソジニー男が多く存在してて、
マトモな男達は本当は面白いと思っててもつまらないと言わないといけない
これが真相な気がしてる
191 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 17:56:55.14 ID:w0KVx9+j.net 背筋をピンとのような少女漫画っぽい作品までジャンプで連載されているからな
192 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 18:01:14.99 ID:???.net 商業テンプレに従った少女漫画や腐向け漫画は
一部の女が見て微妙だから、男が見てもつまらないんだよ
(買ってる人は、あれが売られてるもので見たいものに一番近いから仕方なく買ってるだけ)
■少女漫画の恋愛
■女が描く少年漫画のイケメン
■女が描く萌え漫画の女−性的目線
■BBAの嫉妬ということにされている、ジジイ(&オッサン×幼女萌えーと言ってる女オタク)→女子児童の性的消費叩き
脳内でこの4つを融合させてみ。これが本来の少女漫画のストーリーだと思うよ。
193 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 18:09:27.94 ID:???.net ついでにこれも
■アンパンマンやトムジェリの男達のような、視聴者から見て「子供」に描かれている、戦い好きのバカ男共
194 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 18:13:51.00 ID:???.net 背筋をピンとは男の顔が…
三白眼でも、こい100の極丸みたいな三白眼ならいいけど
195 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 19:07:17.88 ID:???.net >>191
少女漫画というより少年漫画と少女漫画の中間漫画かな
氷菓みたいに少年漫画だが女読者も普通に読める感じの作品
196 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 20:39:29.61 ID:???.net 中性ジャンルって一つじゃないと思うんだ
少年漫画と少女漫画のどことどこの中間を取るかによって、色んな中性ジャンルが生まれると思うんだ
日本の出版社は、わざと女性や一般人が求めてる「少年漫画と少女漫画の中間漫画」
から外して漫画を作ってる気がするよ
197 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 20:45:58.52 ID:???.net キモオタの自称「少年漫画と少女漫画の中間漫画」 を見た正直な感想
「えー?ヒロインは可愛いのにヒーローはこの顔ー?…」
「えー?こんなブサメンがヒーロー?…」
「えー?こんなキモい絵柄じゃ感情移入できないよー…」
「………………男女比を偏らせる必然性がないのに男女比偏ってるな」
「なんでこんな女が感情移入しづらいテーマがメインテーマなんだよ(怒)(恋愛に無関心な女が見ても酷い)」
198 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 20:49:41.16 ID:???.net >>190
>マトモな男達は本当は面白いと思っててもつまらないと言わないといけない
マトモな男って
あなたの脳内にしかない妄想上のいきものだよね
199 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 20:55:07.38 ID:???.net >>197
「キモオタ」を他人を示す言葉のように使って自分が一般人であるかのように装ってるけど
こんな板で謎のレスを連投してる奴ほどキモいヲタってあんまいないよ
まずそれを自覚しよう
200 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 21:41:47.51 ID:???.net 謎じゃないやん
めっちゃ分かりやすいやん
201 :花と名無しさん:2016/04/18(月) 23:55:30.31 ID:???.net 少女漫画がつまらない理由は恋愛しかやらなくて
女と恋愛する男のキャラ付けが弱いから(女ホモソとしても恋愛ものとしても使えない)
腐向け漫画がつまらない理由は、男が腐向けのデザインなのにヒロインが視点役の主人公じゃないから
コメディー要素を多く含んでる割に日常シーンを描かないから(絵柄と男だけ中性になってて、話と女が中性になってない)
女の萌え漫画がつまらない理由は、エロがメインの癖に、話の中で女がエロに文句を言う漫画が多いから
(編集部に無理矢理描かされたのかな?オーダー受けなければいいのに)
ぜんぶ中途半端なんだよ
202 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 11:46:14.67 ID:+bzyECte.net シティハンターEDテーマ
Get Wildはよかったな。
やっぱりこのころのアニメの曲は神がかってるなあ。
少女漫画もアニメ化するなら曲には気を使ってほしい。
NARUTOのブルーバードとかよかった。
203 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 11:48:27.61 ID:+bzyECte.net 女性向けゲームで冠を持つ神の手っていううフリーゲームがあって
曲がすごくよいんだよね。
クジラの子らは砂上に歌うだとかもゲーム向きだと思う。
設定の奥深い少女漫画はゲームにすればよいんじゃないかな。
204 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 11:49:29.43 ID:???.net 少女漫画の男キャラはスポーツが不得意と言うか特に得意な描写が無いイメージ
ホモみたいな格好で性格の悪い不良モドキみたいなのばかり
先輩のお嬢様の方がスポーツマンなイメージ
205 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 11:51:27.97 ID:+bzyECte.net 冠をもつ神の手、シルドラカンパニーさんの曲使ってるけどすごくよいんだよね。
今のJポップだめだから、シルドラカンパニーさんに曲頼んだら?
206 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 12:18:30.42 ID:+bzyECte.net 児童文学はいい。獣の奏者エリンはよかった。
なんというか少女漫画、一度は手をつけるのだけど
ありのままの子供でありたい女児の欲求に応えられないの多いから
少年漫画、ゲーム、少女漫画が混ざってるガンオンなどに逃げらるんだよな。
性の自己コントロール権もNHKのほうが上だし。あと児童文学はもっと目だってよいと思う。
207 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 13:38:24.80 ID:???.net >>203
あれは女性向けじゃないよ別に
208 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 16:17:29.23 ID:???.net 女は子育てする性だから、女児向け以外にも「子供」の要素があるのが普通なんじゃね?
ヒロインに子供がいる、ヒロインが幼稚って意味じゃなくて
子供が好むふわふわした感じがあるのが普通なのでは
「乳臭い」って形容詞は、本来「幼稚」の意味じゃなくて「女性的」って意味だと思ってる
だから女子供って言う
ババ臭いと感じるのは、牛乳の匂いがしない(母性愛、懐の広さ、柔らかさを感じない)「女性性」のイメージだ
209 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 16:26:02.98 ID:???.net 女が一旦大人になる理由
中学生を超えて癒し系キャラのままでいたら
優しそう→利用しやすそう→いじめっ子やキモオタや女叩き女に捕まってしまう、と直感で感じる
だから暴力女に転身する
心は幼女のままなんだけどね
あと、思春期は、男向けのアウトローアイテムが新鮮に感じる時期なんだよね
そこがゴツゴツして見えるのかもしれない
210 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 16:32:35.55 ID:???.net 聖母マリアみたいなトロフィーワイフ以外に
イズミ師匠の露出度を下げたような「美人なおっかさん」がメジャーになるべきだな
鋼錬の女はサバサバしてるのに性格がキツくなくて、男前なのにちゃんと女に見えるのが良かった
211 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 16:35:24.61 ID:???.net 少女漫画のあの恋愛テンプレが合ってる話もある
でも、あのテンプレで女向けの全部がまかなえる訳じゃないんだよ
少年漫画もちょっとだけ違ったイメージ
212 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 16:36:04.91 ID:???.net >>209
男女両方にモテる女子は癒し系キャラだけどね
213 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 17:45:15.67 ID:???.net >>206
ガンオンって中性向けじゃなくね?
女が求めてるのは「完全中性」じゃなくて
「女(キャラ、読者、作者)だけに都合がいい中性」なんだが
ギャルゲーと乙女ゲーは水と油の関係だしさ
あと、女は少年漫画の「硬派部分」が欲しくて「ラブコメ部分」は欲しくないんだよ
「硬派部分」は、女が男社会で苦労する話じゃなくて
男のキャラ立てに硬派が使われてる話ね
214 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 17:49:22.49 ID:???.net 児童文学以外に、児童文学的な要素を含んだ
女性向け漫画(エロ無し)とかもあっていいね
215 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 18:32:42.55 ID:???.net 少女漫画と萌え漫画がバラバラだった理由
少女漫画=女の現実を描く場所
萌え漫画=女が男の考えたアイドルを「演じて」金儲けをする劇場(男視点だが、一応女の私つえー要素も入っている)
こうだったからだと思う
216 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 18:35:07.90 ID:???.net あと、少年漫画は、男の攻撃性をごまかす為に二次元表現を沢山いれていたんだけど
企業の想定外で「二次元表現自体に」ファンが付いちゃったんだろうね
217 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 20:01:51.63 ID:???.net またフェミおばさんの妄想書き込みか・・・
218 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 20:15:30.08 ID:???.net >>215
少女漫画=女の共感を得る為にテンプレ展開ばかりで、結果が肝心の女読者から逃げられる
こうだろ?
219 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 20:37:51.17 ID:???.net 少女漫画=女の共感を得る「割」にテンプレ展開ばかりで、結果が肝心の女読者から逃げられる
こうかな
220 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 21:47:36.01 ID:???.net >>176
で、男向けにベビースキーマを持ちこむとゆっくり虐待になると
221 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 22:42:39.54 ID:???.net >>206
まったく同意だ、少女漫画は主人公の成長をテーマに求めているからガンガン系のように少女時代を迎える時期に楽しいものだけを無条件にいくらでも与えてくれるわけではない
222 :花と名無しさん:2016/04/19(火) 23:54:13.92 ID:???.net ガンガン系は初期とGファンと鋼錬しか面白くないよ
223 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 12:09:03.98 ID:???.net 現実と二次元の区別がついてないフェミオバサンのレスほんと気持ち悪い
>>215とか何なの
「演じて」って漫画の中に人いるの?
224 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 12:53:45.18 ID:???.net >>213
だから刀剣乱舞に食いついたのか
225 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 14:29:39.74 ID:???.net 萌えキャラと腐向けキャラって、キャラが台本みたいな喋り方してて
キャラの思いが伝わってこないのが気になったことない?
そういうことだ
>>224
あれで少女漫画の女が画面に入れば完璧だな(主人公側)
226 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 14:50:10.81 ID:???.net 刀剣乱舞はアニメ化するらしいけど、星矢の沙織みたいな立場で
女審神者が出てきて欲しい
227 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 15:00:44.15 ID:???.net 女キャラが出てくると叩かれる対象になりやすいからだめでしょ
228 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 15:01:36.87 ID:???.net 自分自身なら大丈夫だよ
229 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 15:05:24.33 ID:???.net 「腐向けの男」と「読者自身の女」を組み合わせるには
「ヘテロ派の女」と「ホモ派の女」のバトルを作中で描いてしまえばいいんだと思う
「ヘテロ派の女」と「ヘテロ派の女」のバトルは昔あったけどな
230 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 15:06:14.74 ID:???.net はい意味不明
231 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 15:07:23.44 ID:???.net 分かってる癖にー
232 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 15:10:10.80 ID:???.net テニプリとかのヒロインが腐に叩かれると擁護する女が昔からいたけど
この「ヒロインを苛める腐(少年漫画なら男もいそう)」と「擁護する女」を
画面に出してしまえばいいんだな
233 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 15:13:13.59 ID:???.net 昔は女の性欲が認められてなかったから
少年漫画の二次創作以外に腐女子は登場禁止だったんでしょ
ちなみに、TLは「女視点に寄らせたラノベ」ね(男もターゲットに入ってて、完全な女向けではない)
234 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 16:53:02.56 ID:???.net 「一般人用の10代以上に向けた特撮映画」があればいいんだと思う
(ヒーローものも、魔法少女ものも)
こういうのがあればラノベがなくて済む
235 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 17:02:59.10 ID:???.net >>227
重要なのはアンチが湧かない事ではなく、作品に人気が出ることだから
出したほうが良いと思う
236 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 17:12:43.47 ID:???.net 「ヘテロ派の女」と「ホモ派の女」がバトルする→男たちに女と一緒にいない期間ができる→男が腐向けになる
「ホモ派の女」がいる→作中にホモソの要素がある→絵が少し少年漫画に近くなる
「ヘテロ派の女」がいる→オタ向け漫画のように、男女の片側が追い出されることや恋愛という概念が消えることがない
こういうことよ
237 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 17:19:00.33 ID:???.net 腐向けは、男9〜10割しかないのも不快だったが(勿論、パプワ君のように男9〜10割が合ってるのもある)
男が縦長の絵柄が多いのも嫌だったな
あんスタみたいに、低等身で可愛い系でスタイルがいい男好きの女がいない事にされてたのが嫌だった
思春期の女から見て、攻めキャラだけが恋愛対象で、受キャラは恋愛対象じゃないと勝手に決め付けるな
キャプ翼や星矢は少年漫画だしなぁ
238 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 17:34:03.77 ID:???.net コーヒーにミルクコーヒーとカフェオレとコーヒー牛乳の三種類があるように
漫画も同じようにしてくれ(コーヒーが少年漫画で、ミルクが少女漫画)
少女漫画がおまけの少年漫画は作っていいのに
少年漫画がおまけの少女漫画は作っちゃ駄目って暗黙の了解が不快だった
女が描いた中性漫画キタコレと思ったら主人公が男だったり
(しかも主人公はイケメンじゃなくてショタ)
少女漫画がベースで、少年漫画がおまけの漫画キタコレと思ったら女がいなかったり
完全中性キタコレと思ったら「硬派と恋愛のブレンド」じゃなくて「エロと恋愛のブレンド」で男の容姿が酷かったり
239 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 17:47:11.26 ID:???.net >>235
女キャラはいらないでしょ
おそ松さんだって女キャラがほとんど出ないから人気出たんだし
トト子がメインに出てきておそ松達と恋愛なんかしたら
荒れるに決まってる
240 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 17:49:07.17 ID:???.net 女が主人公の少女漫画はもうどれもこれも
テンプレばかりでつまらない
女主人公の少年誌、青年誌の方がそこまで恋愛脳じゃないから面白い
241 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 17:54:38.26 ID:???.net >>239
だから恋愛はしなくて良いんだよ
星矢の沙織は恋愛してないじゃん
242 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 18:13:42.06 ID:???.net >>239
十四松とAV女優の恋愛関係は面白かったよ
>>240
自分はどっちもつまらないと思う
その中間があったら面白いかな?って感じ
243 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 18:33:17.75 ID:SrdJMuV0.net 男が実際に恋愛や好きな女のことでケンカしてるの見たことない。
女子なら何回も見たことあるんだけど
244 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 19:07:58.91 ID:???.net 男は上下関係がはっきりしてるから
無理だと思ったら自分から身を引く
245 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 20:08:00.81 ID:???.net 男は好きな女がバッティングすると双方どちらも身を引くって女からすると信じがたいらしいね
246 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 20:33:03.65 ID:???.net >>243
男は物に執着する、女は心に執着するから、絵的に女のほうが恋愛してるように見えるだけで
本当は殆どの男女は恋愛してないよ
(女が心に執着するのは子育ての時も一緒だな)
伝説の木の下はみんなの心の中だけにある
247 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 20:39:45.08 ID:???.net 昔の少女漫画の「恋愛だけで話を回す」は嘘で
「恋愛ごっこだけで話を回す」が正しい
248 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 21:09:35.29 ID:???.net プラトニックラブは好きだけどSEXは嫌いだって女もいるし
そういう女と性欲狂いを一緒にするのはかなり無理がある
249 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 21:51:13.23 ID:???.net >>246
男は他人の手垢のついた女が嫌い
女は他人の欲しがる男が好き
250 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 21:57:25.05 ID:???.net >>249
男は処女が好きで
女は非童貞が好きなのも
その辺が理由だろうね
251 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 22:07:43.72 ID:???.net 子供を生んだ経験がある女の方が人気があったって説もあるけど
252 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 22:11:11.63 ID:???.net イスラム教圏とキリスト教圏では処女が好まれたけど
儒教圏はそうでもない気がする
253 :花と名無しさん:2016/04/20(水) 22:36:31.70 ID:???.net 男は抱く方だから汚れてない女を好むのは当然だし
女は抱かれる方だから、慣れてる男の方が安心できるし
当たり前でしょう
254 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 00:15:51.77 ID:???.net 男と女の感性が違うのは当たり前で
それは優劣の問題じゃない
優劣で語りたいなら、そこ引き合いに出してもしょうがない
255 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 00:27:48.35 ID:???.net いい加減漫画の話しろよ
256 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 00:49:37.36 ID:???.net ×
男は他人の手垢のついた女が嫌い
女は他人の欲しがる男が好き
○
男は他人の自分以外の男に夢中になる女(本当は相手の男)が嫌い
女は悪い評判を聞かない男が好き
一番上は名誉的な考えだな
ハーレム主人公一名×処女複数ってことでしょ
257 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 00:51:11.60 ID:???.net 「他人の」抜き忘れた
・男は自分以外の男に夢中になる女(本当は相手の男)が嫌い
こうね
258 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 01:04:13.72 ID:???.net ×
男は処女が好きで
女は非童貞が好き
○
男はカマトトが好きで
女は女を誤解してない人が好き
×
男は抱く方だから汚れてない女を好むのは当然だし
女は抱かれる方だから、慣れてる男の方が安心できる
○
男は抱く方だからお風呂好き、お洒落好き、前科無しの女を好むのは当然だし
女は抱かれる方だから、人(性別関係ない)の気持ちを理解できて、話し慣れてる男の方が安心できる
正しくはこうなんじゃよ
処女厨=二次元のデフォルメ表現を曲解した人たち
春画の影響で珍子が腕ぐらいでかいと思ってた人たち
259 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 01:38:07.76 ID:???.net この数時間の間についてるレスが全て抽象的でまったく具体例がないんだけど
この怒涛のレスの意味わかる人いるの?
全部が自演?
260 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 02:18:54.91 ID:???.net 自演だな
261 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 02:33:58.99 ID:???.net 上の同ID連投のほうが自演だろ
262 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 02:58:40.49 ID:???.net >>261
バレバレの自演は止めろ
263 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 07:38:15.94 ID:???.net 少年漫画家の方がかっこいい男キャラを作るのが巧い
264 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 08:09:50.55 ID:???.net 少年漫画イイ、読みたい と女にまで思わせるから少年漫画は勝ち続ける
少女漫画フーン、興味ない と男に思わせるから少女漫画は負け続ける
これを逆転させなけりゃならないから永遠に少女漫画に軍配は上がらない
もう見た目で勝負が着いてるんだよ
少女漫画の絵柄を見ただけで99%の男は自分の読みたいモノがそこには存在しないと瞬時に悟る
女が男向け萌えマンガや男向けエロマンガを目にして瞬時に感じ取る「あっ、無理、興味ない」この感じだな
265 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 10:02:30.35 ID:biPChs8k.net 少女漫画は男子禁制なのがあたり前、少年漫画は少女ではなく女の大友と腐女子に媚びへつらった誌面作りでブクブクと蓄えた脂肪太りの発行部数を勝ち誇りつづけるの間違いだろ
266 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 12:00:24.04 ID:???.net >>265
まあアンタみたいなキチガイ読者しか残っていないのが少女漫画なんだなw
267 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 14:03:23.15 ID:???.net 男からはむしろ女は少女漫画に帰れと叩かれてるからなあ
少年漫画の読者層である男は別に少年漫画に勝って欲しいと少しも思ってないのが難点
すみ分けを破って「勝った」ところで誰も幸せにならないっていう
268 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 14:46:55.94 ID:???.net >>267
男というより一人が言ってるだけじゃん
269 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 16:01:05.15 ID:???.net 少年漫画の話題が絡むと気持ち悪い文章の女が湧いてくるよね
少女漫画の話題だけだと普通の女ばかりなのに
270 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 17:31:09.38 ID:???.net 本音が出るだけだろ
271 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 17:57:37.41 ID:???.net 少年漫画のイケメンなんて皆ホモかオカマだぞ
少女漫画のイケメンの方がヤリチンでかっこいい
272 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 19:54:09.15 ID:???.net >>271
それはないw
273 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 21:38:10.34 ID:???.net >>269
つまりそれが>>265ということの証明なんだろ
274 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 21:45:33.17 ID:???.net >>272
少年漫画のイケメン枠は女を口説かない
少女漫画のイケメンはすぐに口説く
275 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 22:07:02.95 ID:???.net 少女漫画は、男子禁制を貫いた際に
男と性質が似ている、LGBT女、暴力女、キモオタ扱いされてるブス、男を熟知している非処女、
美人だけど男に恋愛対象扱いされない女まで追い出してしまったんだろう
276 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 22:13:09.47 ID:???.net 95年以降の少女漫画は、キモオタの「目線」は徹底排斥したものの、キモオタの「行動」はこれでもかってぐらい吸収してる
しかも、殴られても殴り返さないって少女漫画の性質が悪い方向に働いてる
277 :花と名無しさん:2016/04/21(木) 22:16:22.55 ID:s+lZee3o.net 男作者の漫画は「漫画」
女作者の漫画は「夢小説、同人誌」
女作者の漫画はどれもこれもキモオタ女の妄想丸出し。
黒執事やリボーンやメイちゃんの執事は完全に公式が同人誌状態。
銀魂やテニプリも公式が同人誌ティストだが、なんか違う。
278 :花と名無しさん:2016/04/22(金) 00:26:32.58 ID:???.net ハガレンも同人誌?
279 :花と名無しさん:2016/04/22(金) 02:30:36.96 ID:???.net 今の男作者の漫画は「夢小説、同人誌」
今の女作者の漫画は「夢小説、同人誌」
こうだな
280 :花と名無しさん:2016/04/22(金) 05:22:34.81 ID:7tW1WQ84.net 男の世界には同人誌はあっても夢小説はない。
男でいう夢小説のポジションはエロサイト。
かつて少女漫画を読んでいた非オタ層の女の子が今は進撃、銀魂、黒バス、ハイキューあたりを読むらしい。
Rの法則
281 :花と名無しさん:2016/04/22(金) 13:18:30.80 ID:???.net ガンスリンガーガールのようなロリコン漫画が少女漫画にないのは
女は条件付けで好きになられた男の子とすぐにセックスするからだ
ガンスリの主人公達は別に恋人がいて女の子たちを道具として使ってる
282 :花と名無しさん:2016/04/22(金) 14:36:44.90 ID:???.net ガンスリンガーガールっていつの間にかマッチョ男やおっさんおばさんが
大量に出てくる漫画になった
283 :花と名無しさん:2016/04/22(金) 17:02:06.54 ID:???.net 女は条件付けで好きになられた男の子とすぐに「脳内」セックスするからだ
284 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 03:18:15.57 ID:NjmIKj0t.net 前から思ってたけどガンスリみたいなのって少年漫画じゃないよね、青年向けでもないし萌え豚しか読んでないような月刊誌は比べられるのも迷惑だよ、
発行部数で多いってんならたしかコミックLOも60万部くらいじゃなかったっけ?最低少年漫画と呼べるものと比べてけなすなり叩くなりしとけっつうの
285 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 06:55:15.23 ID:???.net まぁ、心情の細やかな描写力は少女漫画が圧倒している。親愛なるあるセンセはコマ間の幕間を読めと言ってるがそれが中々難しい所。後バッグでも抱える様に男は女の子を持ちませんので。念のため。
286 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 06:58:04.88 ID:???.net 抱っこするまでの過程を省いて危ない雰囲気を出すのは他のあるセンセだから許される事なので。念のため。
287 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 08:58:47.93 ID:???.net >心情の細やかな描写力は少女漫画が圧倒している
単にキャラがこじらせた性格なだけじゃん
288 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 10:19:31.59 ID:???.net だらだらモノローグ垂れ流してるだけだよ
289 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 11:51:59.23 ID:???.net だいたいパターンかされたろ
290 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 13:06:34.22 ID:NjmIKj0t.net あだち充の緻密な心理描写は少女漫画からの輸入品だくらいも知らないのか
291 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 14:09:29.86 ID:YGu7BB4C.net 白いワンピースと麦わら帽子は男受けがかなりいい。
ぷよぷよのアルルみたいな、男女ともに感情移入できる。
僕娘、電影少女の天野あいの少女向け版俺女が待たれる所。
萌えの絵柄でも一人称、俺なら男女ともに感情移入できる・
292 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 17:52:55.93 ID:YGu7BB4C.net 日本の男子はファッションに気を使ってない方が多い。
日本の女子はこのあたりを攻めるべき。
西欧っみたいなクラシックなスーツだとかフロックコート着てるイケメン出すとか
女子は女子でホモソーシャルに攻撃されてない女性らしさ
(ワンピースなどのガーリー系、日本なら十二重)で行くとか
あえて男子目線を無視してクールビューティ系でいくとか。
ファッションに関しては女子に分があることがままあるので
かっこいい、可愛い服をキャラに着せてみては?
293 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 18:13:19.36 ID:YGu7BB4C.net セーラームーンだとかお姫様みたいなドレスでウケただろ。
女子は戦うお姫様が好きだし、男子はそこに神秘性を感じる。
294 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 18:29:35.04 ID:???.net 少年漫画は服の他に鎧や機械もあるからな
バリエーションが広い
295 :サバイバルテクニック:2016/04/23(土) 18:59:31.87 ID:6pGWWsG5.net サバイバルテクニック
子連れのひなん
乳幼児(にゅうようじ)をつれて逃げるなら、ベビーカーではなく、
「だっこヒモ」をつかいましょう!!
ベビーカーや、おんぶだと、モノがとんできた時、
すぐに守ることができないためだ!!
はなれた場所に子供がいても、
名前をよぶのはやめよう!!
子供はよばれると、まわりが危険でも
親のほうに、来ようとしてしまい、ケガをするおそれがある!!
「窓よりはなれて」「頭をかくして」と
具体的に指示するとよい!!
296 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 19:19:21.06 ID:YGu7BB4C.net ジョジョのファッションはプリンスの格好に影響を受けてる。
少女漫画もディズニ―やマッドマックスなどのファッションや思想を取り入れるべきだ。
297 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 20:17:39.78 ID:???.net つーかそもそも勝つ勝たないって話じゃないと思うんだがな。F.S.S.アレだけは特例中の特例。本を開く度に音楽まで聴こえて来るよう。少女漫画だけしか読んだ事が無い女性にも是非お勧めしたい。損したと思ったらオレがアイスカフェラテ奢ったげるよ。
298 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 20:32:46.78 ID:???.net 現実を押し付けて
お姫様みたいなドレスが好きな女を追い出したのは確かに不味かったね>少女漫画
機能性がないとか、着るのが大変だとか
少女漫画は幼女じゃなくてもキラキラ好きな女を叩くが
性欲発散よりはマトモな本能だろと言いたい
299 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 20:36:27.57 ID:???.net 女児向けより上に出てくるドレスは
歴史物みたいなドレスだったり、オタサー姫みたいだったり、キャラが意地悪そうだったり
ディズニーランド、イルミネーションっぽさが足りない
300 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 20:54:51.61 ID:???.net >>291
ぷよぷよのアルルを女だけに特化したヒロインは確かに欲しいな
男女兼用じゃなくて完全女用
で、絵は中性的なままで線は細くしない
×白いワンピースと麦わら帽子は男受けがかなりいい。
○夏の避暑地っぽい舞台、小学時代の夏休みモチーフは受けがかなりいい。男向けばっかだが女向けでもできるのでは。
こうかな
女向けでもマリンブルーの風に抱かれてがやってるが
皆が見てる事、経験してる事をそのまま描いたような漫画があってもいいな
301 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 22:24:16.56 ID:???.net この間ブスがミニスカワンピ着て彼氏の腕にひっついてた
目が潰れそうだったわ
年頃のブスがドレスを着るのはやめて欲しい
302 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 23:09:12.08 ID:???.net 女がその光景をギャグとして描けばいいだろ
303 :花と名無しさん:2016/04/23(土) 23:15:46.84 ID:???.net >>301
個人の勝手だしどうでもよくね?
つか漫画の話をしろよ
304 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 00:29:47.46 ID:???.net 男女兼用にするよりも、同性向けに特化したら異性にも受けちゃった。やったね☆
のほうが商売っとしては成功
少女漫画が男に受けないのは、男人禁制のせいじゃなくて
大半の女に受けないから、男にはもっと受けない
女が見て可愛くない女、女が見てムカつく男を描いてるから、男が見たらもっと魅力がない、というだけ
少年漫画も、少女漫画嫌いの女の「理想に近い」だけで「理想通り」ではなかった
彼女たちの本命は二次創作だし
なお、最近は、原作の薄さ、キャラアンチが酷くて、二次創作すらしていない模様
305 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 00:48:06.09 ID:???.net 少年漫画の記号を使わない or 「エロ以外の」少年漫画の記号しか使わない
男が少年漫画に近い少女漫画や
「女だけど少女漫画より萌え漫画のほうが好き」って女向けの少女漫画作れそうだね
ハチクロよりも、もっと本家っぽい感じの
306 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 11:26:49.67 ID:???.net 本家っぽい=少年漫画本家っぽい
FF6のオペラが音声を一切使ってないのに歌ってるように見えるのと同じで
少年漫画の記号を一切入れない「これ、少年漫画の男じゃね?」と錯角させる男の描き方があると思う
男の視点を持ってくるとコミックハイ!やガンガンみたいになるからな
307 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 11:31:36.23 ID:???.net 「女だけど少女漫画より萌え漫画のほうが好き」って女は百合好き、ベビースキーマ好き、コスプレ好きが多いけど
そういう女向けの性的目線じゃない漫画も作れそう
308 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 14:53:09.72 ID:???.net 少女漫画は一応主人公は女だけど作品の主軸は男だから、
女の萌え系好きは本当に女の子が主役だからって理由が多い
309 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 16:21:53.04 ID:???.net >女の萌え系好きは本当に女の子が主役だからって理由が多い
その代わり、萌え系には主役の女よりもリアルな顔立ちのオッサンが脇役で出てきて
主役の女じゃなく、そいつが視点役・真主人公って設定にされることが多い
作者がオッサンをチョイ役、マスコットのつもりで描いても、編集にリアルな顔に直されてしまう
萌え系のような内容で、完全に女が主人公の話が欲しい
女の周辺の男をロリコンや淫獣に改造しているキモオタを「遠回しに」disる表現があるとGood
310 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 16:28:04.34 ID:???.net コスプレを「キモオタ向け」「エロ抜き売○婦」じゃなくて
「一般向けの特撮」って感じにして欲しい
一般向けのドラマやCMで、女優がディズニープリンセスみたいな格好で出て来るのを当たり前にして
311 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 17:18:55.04 ID:Qfx215d3.net 例えば少女が持つ一輪の花だとか、タンポポの花輪だとか、男から見ても神秘性を感じ、魅力的で、例え魔女が持ってても処女性を感じる不可侵のアイテムが欲しい。マスケティアーズのミレディが持ってたけど魅力的だった。郊外の夏のひまわりの花だとかもいい。
312 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 17:21:01.53 ID:Qfx215d3.net 現代の少女漫画は、恋がラットレース(スクールカーストなどの体育系、金、名誉などのおっさん向けとそれに従う女達)になってて、愛の真実が伝わらない。
313 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 17:39:12.20 ID:Qfx215d3.net もっとも電影少女見たいな天野あいみたいな少女出したり、天野こずえのアクアみたいに郊外をウリ(商品)にしても東方みたいにキモオタの餌食にされる可能性があるのだが。商品化して人の目に触れるといいこともあるが悪いこともある。
314 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 17:40:23.39 ID:Qfx215d3.net アラレちゃんなんかも最初は田舎臭さをウリにしてた。不可侵性を備えるべきだと思う。
315 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 17:42:41.72 ID:???.net >>311
ブリーシンガメンみたいな大人カワイイアイテムのほうがいいかな
×男から見ても神秘性を感じ
○「女だけど少女漫画より少年漫画のほうが」っていう女が見ても神秘性を感じ
こうだな
女のすること=男のためっていう、キモオタの勘違いを解く内容にしないとだめ
316 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 17:47:56.19 ID:???.net 女のすること=男のためと思う男は距離梨なだけだろう
因縁を付ける為に「わざと」間違って解釈してる
317 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 18:45:09.13 ID:???.net 男を支える女は人として正しいことをしてるだけ
318 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 19:16:28.08 ID:???.net 女は必要以上に甘やかされてるから自立が出来ない
男は甘やかされないから自立のために行動する
それが自然なストーリーになる
女が自立すると日本ではウーマンリブやフェミみたいになって不自然だな
専業主婦率の低い欧米だとそうではないが
319 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 20:48:23.09 ID:???.net ゴツい欧米女性と同じ事を華奢な日本人女性がやるのが
無理があるんじゃないのかね
320 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 22:52:16.33 ID:???.net 男を支える女にも種類がある訳で
321 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 22:59:03.41 ID:???.net 女のすること=男のため「にもなる」が正しい
322 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 23:02:54.42 ID:???.net 女は必要以上に束縛されてるから自立が出来ない
男は自立のために行動するが、一部の甘やかされてる男に足を引っ張られてしまう
この「一部の甘やかされてる男」が男女両方が見て厄介で、男女どっちも自立できない
正確にはこうかな
323 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 23:06:34.78 ID:???.net 名誉男性と呼ばれる美人は、一見男達に特別扱いされてて幸せに見えるが
ブスを敵に回したことで、多数派の同性に味方されなくなってしまった
ブスには男受けしない美人も混ざっていた
本人がそれでいいならそれでいい
324 :花と名無しさん:2016/04/24(日) 23:09:42.82 ID:???.net で、漫画の話は?
325 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 01:14:49.98 ID:iR9dVkIR.net 最近、ガンガンはどれだけ少女漫画に近付けても、女作者が描いても、やっぱりガンガンだなーと思う
おまけの恋愛要素をいくら少女漫画的にしようと、クローズアップしようと、そこはメインではない
メインの硬派な縦筋(男性向け)がないと使いものにならない
ミルクコーヒーでコーヒー牛乳ではない
それがガンガン
326 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 02:45:17.39 ID:???.net まーたはじまった
327 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 08:40:05.64 ID:???.net 男の方がイケメンを描くのが巧いから
328 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 10:23:23.26 ID:+giVbzAK.net 女が読んでいるから少女漫画の要素もありとは限らないんだよ、ガンガン本誌の対象年齢はたしか11〜12歳、創刊は1990年で当時は隠れた需要をうまく見つけだしたと評判だった
少子化時代のはじまり頃に創刊されたのと少女漫画の円熟期が80年代だったのと付き合わせて考えてみると中性的志向というのが実はワンピがポケモンが目指した男の子も女の子もみんな大好きという作品作りの最初の一手だったことがわかる
329 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 14:12:50.11 ID:???.net 今はつまらないけどな
330 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 14:14:12.76 ID:???.net 男の子も女の子もみんな大好きなゲームの
女主人公の扱いの手抜きさが散々嘆かれてるのを知らないとは
331 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 14:28:19.16 ID:???.net ガンガンは「LGBTの女」じゃなくて「LGBTの男」向けなんだってば
男女両方に向けた作品じゃなくて、女の心も持った男向けの作品の作品なの
女のお色気メインの作品とホモっぽい少年漫画作品に、綺麗な絵が描ける女作家を起用してるだけだよ
女のお色気メインの作品→男はイケメンではないし、女は女の自己投影用ではない
ホモっぽい少年漫画作品→男は腐向けだが、話はあくまで少年漫画(日常メインのだけ少女漫画かな)
332 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 14:31:16.29 ID:???.net ガンガンはセーラームーンみたいなもんだな
セーラームーンはセーラー服がワレキューレ衣装じゃないのと
ヒーローが大人なのが引っかかるけど
333 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 15:46:10.79 ID:???.net 女に向けてたら、普通は、ヒーローヒロインが
マイトガインみたいなキャラデザになるんじゃないかな
ガンガンってヒロインの容姿はいいのに、ヒーローの容姿は悪い(というか、おぼこい)じゃん
守護月天とか、浪漫倶楽部とか、東京アンダーグラウンドとか
透明感のある繊細な絵柄でごまかしてるだけで
ヒーローは行動を起こす時と男と話す時は美少年に描かれるけど
女の恋愛用じゃなくて、男の自己投影用(おまけで女のショタ萌え、腐ィルター用)だな
女はショタに萌えたかったら、完全な男向けか育児もの見るよ
334 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 17:35:42.58 ID:???.net ガンガンって少年漫画だからあたりまえでしょ
335 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 18:51:38.59 ID:???.net 少女漫画が何やろうがどうでもいいが、それを少年漫画に押し付けないでもらいたい
つーか女は少年漫画に擦り寄ってくんな
336 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 20:50:45.73 ID:???.net 高尚ぶったただの腐女子共に不当にディスられる少女漫画も
そいつらが殺到する(殺到したうえで欲しいのとちがうと叩かれる場合もある)少年漫画もみんな不幸
337 :花と名無しさん:2016/04/25(月) 21:18:36.33 ID:???.net 男向けを好む女って何故か女向けを見下すよな
338 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 05:29:04.15 ID:???.net それは昔だな
339 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 13:36:20.79 ID:???.net 実際下だから
340 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 17:40:05.52 ID:???.net >男女両方に向けた作品じゃなくて、女の心も持った男向けの作品
は、野崎君の野崎の設定が象徴してるな
341 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 18:08:40.60 ID:???.net ぎんぎつね
氷菓
くまみこ
ふらいんぐうぃっち
よつばと
みたいな基本ほのぼの系だが内容もあって面白い作品が少女漫画にも欲しい
342 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 18:47:43.60 ID:???.net 少女漫画はその特性上難しいかもしれないがもう少し中性的であった方がいいな
別に男向けに作る必要はないが、男読者にも読める作風作りは必要だと思う
作画やコマ割り、描写やセリフ回しひいては雑誌やコミックの表紙など男読者が読むには難易度が高過ぎる
343 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 19:03:11.46 ID:???.net 男は少年漫画
女は少女漫画
相互不干渉が一番だってはっきりわかんだね
344 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 19:23:18.11 ID:???.net セーラームーンは聖闘士聖夜のパクリ
女は何も生み出せない
せいぜい股から子供を生み出すだけだ
345 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 21:28:42.20 ID:???.net 高橋留美子が納税1億だからなぁ
346 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 22:08:35.77 ID:hiaxDeoF.net コミックナタリーより、4月18日から4月24日までの週間単行本売り上げランキングをお知らせいたします。
TSUTAYA調べ
1位「キングダム(42)」 原泰久(集英社)
2位「テラフォーマーズ(17)」 貴家悠/橘賢一(集英社)
3位「七つの大罪(20)」 鈴木央(講談社)
4位「進撃の巨人(19)」 諫山創(講談社)
5位「名探偵コナン(89)」 青山剛昌(小学館)
6位「宇宙兄弟(28)」 小山宙哉(講談社)
7位「ONE PIECE(81)」 尾田栄一郎(集英社)
8位「ゴールデンカムイ(7)」 野田サトル(集英社)
9位「マギ(29)」 大高忍(小学館)
10位「エンジェル・ハート2ndシーズン(13)」 北条司(徳間書店)
雌臭い漫画が売れない時代
347 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 23:20:12.33 ID:NzTmddUF.net 子どもは、赤ちゃんと僕だとか、浪漫倶楽部みたいな書き方がいい。
両方とも子どもキャラが可愛いし、萌えるといっても子どもを性の対象とした
萌え方ではない。
348 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 23:33:20.68 ID:NzTmddUF.net ロードス島戦記 ひかりのすあし
https://www.youtube.com/watch?v=f6SaiR48YsM
冠を持つ神の手 あの坂をのぼって
http://wheat.x0.to/game/crown/pre_flash/pre_flash1.html
シルドラカンパニー quay など
こういう曲が男向けに憧れる女の子でも興味を引くと思うぞ。
349 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 23:47:21.49 ID:NzTmddUF.net FF4 月のあかり
https://www.youtube.com/watch?v=Pr7lGz9jkwA
350 :花と名無しさん:2016/04/26(火) 23:54:16.95 ID:NzTmddUF.net FF6 オペラ
https://www.youtube.com/watch?v=capIHbsOW2I
FF6の話題良く上がるからあげてみた
351 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 01:20:18.36 ID:???.net ・仕事の世界で男が最高責任者という事実を無視しなきゃいい
・何らかの形で王様格のジジイをマンセーすればいい
(王様格のジジイを中心人物にする必要性、ロリコンやハーレムを促進する必要性、ジジイより若い男を格好悪く描く必要性、ババアを空気にする必要性はない)
・底辺を無視して、底辺のコンプをえぐらなければいい
・キモオタを呼び込まなければいい
・男のプライドを削がなきゃいい
・売れればいい
・ずっと「感情同士の連帯感」を続ければいい(恋愛でもいいし、恋愛じゃなくてもいい)
ここさえ守れば、女向けは自由にやっていいと思ってるよ
352 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 01:22:13.17 ID:???.net 天野喜孝×D[di:]×ヒャダインによる女の子向け王道RPG『Toys'Parade』発表
http://www.inside-games.jp/article/2016/04/25/98138.html …
一応、企業が動き出したみたいだ
今まで、アマチュアがどんなに真新しい少女漫画を作っても
商業化の際につまらない型に当てはめて終わりだったからな
353 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 01:39:32.73 ID:???.net 「男は大人っぽいほうが格好いい」「男は明るいよりクールなほうが格好いい」って価値観は止めたほうがいいと思うよ
遊戯王の城之内(デュエル前)は
年齢相応の少年(王子キャラでもないし、ドヤ顔でもない)なのに格好いいよね
子供じゃないけど、AV女優を元気づけてた時の十四松も
小学生メンタルなのに格好良かったよね
354 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 01:53:26.04 ID:???.net >>350
FF6とDQ4は、もっと少女漫画が参考にしていいと思う
この二つは中性的な少女漫画じゃなくて群像劇なんだが(群像劇だから女主人公もいる)
男女両方が見て
「中性視点を使うと、少女漫画の話、設定ってこんなに面白く見えるんだな。ぶっちゃけ、下手な少年漫画、萌え漫画の倍面白いな。」
と気付くところが結構あると思う
セリスの乙女化とか賛否両論の要素が結構あるんだが、話(雰囲気)は面白いんだよね
355 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 02:56:24.37 ID:???.net 女が男向けに対してお門違いの文句と擦り寄りさえしなければ、女向け内で何しようが勝手にしろって感じ。
356 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 03:13:40.08 ID:???.net >>352
男が作ってる時点で駄目
女が作らないと
357 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 03:31:23.21 ID:gQ5OjnNx.net >>354
残念ながらいまさらだな、いずれも初出が古すぎて90年代までに消費され尽くしているだろう。トラウマヒーローとか双子王子とかメロドラマの人妻みたいな女将軍とか
発売当時はゲーセンがかつての不良のたまり場から明るい街のデートスポットに転身中でもあったから女性客の取り込みはどこのメーカーでも腐心していたところだ、もちろんFF系の薄い本も大盛況()していたぞ
358 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 08:52:33.06 ID:???.net >>353
城之内やレオリオみたいなキャラ良いよな。義を大事にするキャラ
少女漫画の男キャラも見習って欲しい
359 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 09:04:45.62 ID:???.net 刀剣乱舞やおそ松を女だけで作れるようにならないと
360 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 09:12:57.78 ID:???.net とうらぶはアレでしょ艦これがあれだけウケたんだから女向けにもう一丁作れば二度おいしいみたいな艦これは女にもなかなか人気の東方projectをお手本にキャラ設定作ったから絶対イケルみたいな安易な動機で作られたんだよね
おそ松さんは双子属性が三組いるようなものだし攻め受けのカップリングは最低三十通り作れるし腐女子が食いつくに決まってたしいずれも威張るほどの男の偉業じゃないね
361 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 10:26:09.52 ID:???.net 東方も艦これも男が作ったんだけど
362 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 11:16:25.17 ID:tr9quOYQ.net 中性向け冒険譚としてはこれがいいかな。
FF:UのOPだとか。必殺技もカッコいい
少年漫画も参考にすべき。
ロードス島戦記英雄騎士伝のOPも奇跡の海もカッコいい。
363 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 11:16:58.97 ID:tr9quOYQ.net マスケティアーズは女性が製作・総指揮らしいぞ。
364 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 11:41:19.15 ID:???.net 東方はある程度のメディア展開をしてムーブメントになったとはいえ公式アニメもないし本質はあくまでも肥大したアングラなんだよね
いうなれば同人実績だけで一時代築いたCLAMPやがゆんと同格だよ、ZUNはオリジナルじゃないかと思うだろうけど同人界隈でしか動けないという意味では同じこと
365 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 13:14:33.93 ID:+DfSy0oy.net 海外ではフェミニズムが支持されてる。
ディズニーのアナと雪の女王、マッドマックスなど。
どれも女性へのエンパワーメントになってる。
AVもAV男優自ら、これは本当のセックスじゃないと問題視してる。
一方日本のコンテンツは変態=クールジャパンなどと思われ出遅れてる。
AV業界もブラック振りを隠す隠蔽体質だし、秋葉ではJK風俗が流行り
AKBが女の子は頭より可愛さなどとのたまっている
366 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 13:17:41.54 ID:+DfSy0oy.net つまり少女という隠された子供の発見。女性へのエンパワメントをしないと
これからのコンテンツは売れないということだ。
ホモソーシャルはやおい萌えでもいいし、面白おかしく男って馬鹿だと馬鹿にしてもいいし
イケメンは女児のものでいい。
ハリポタ、ディズニーの売り上げ
おそ松さんの女の子ファンたちはマスケティアーズに乗り換えてるし
367 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 13:20:26.28 ID:+DfSy0oy.net トラウマヒーローもゴールデンボンバーで売れてるし、FFTのアグリアスさん
FF13のライトニングさんなど強い女性は人気だ。
368 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 13:24:59.39 ID:???.net おいおい漫画で勝負出来ないのかい、少女漫画厨さんよw
369 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 15:05:52.83 ID:???.net >>357
だが、90年代当時は、フェミの声が小さ過ぎて、その時はその時で駄目という。
当時、「DQ4は群像劇じゃなくてア○ーナだけが主人公!」
「FF6は群像劇じゃなくてティ○だけが主人公!」なんて言おう物なら、間違いなく公式厨と
男尊女卑厨とダブヒロ厨に言いくるめられるよ。
370 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 15:13:59.17 ID:???.net >>356
出来に関係なく
「女の子向け王道RPG=定番メニューという空気」を作っておくことが大事なんじゃないかと
・恋愛がテーマじゃない話=男が主人公じゃないと駄目。しかも、主人公の男が「イケメン設定」なのは「硬派もの」だけ。
・女キャラ=「男用」か「ヘテロ用」のどっちかじゃないと駄目。
・ヒロイン=外見、性格が一種類(「ヒロイン=ヒーローの嫁」という偏見は崩れてきたが「ヒロイン=萌えキャラ=外見、性格一種類」という偏見は根深い)
・男も女も王道少年漫画しか見たがってない。女は女に無関心で、男しか見たがってない(これ、ステマなのか?)
この同調圧を消しておかないと駄目
371 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 16:08:55.23 ID:???.net 女なんてピトーみたいに小便漏らして死ねば良いんだよ
372 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 16:20:14.69 ID:???.net >>369
DQ4は女勇者をセレクトすると二章四章五章が女性主人公だったし男女でとんとんにできるシステムだったぞ
女が支配層として男に取って代わるというのはフェミニズムのとりちがえだよそんなこったから>>365のようなJKの売春もブランド化もスーファミ版FF6の発売と前後して華開いてしまったんでげそ
373 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 16:23:54.11 ID:???.net まぁ漫画でも映画でもアニメでもゲームでも男向けには勝てないんですけどね(達観)
374 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 16:28:16.13 ID:???.net そりゃそういうふうにグリコのおまけのごとく男向け女向けとはっきり分けられるのは前世紀の過去の世界でだけだからな過ぎ去った思い出には勝てるわけはない罠
375 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 16:35:41.96 ID:???.net 現実でも勝ててないだろ
つーか一回でも勝ったためしあるのか?
376 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 16:38:03.71 ID:???.net まあ有名RPG(つか大半のゲーム作品)は男が造り上げ基本は男向けに造られてるからな
実績も上げているし、ノウハウも培ってきた。女ユーザーは同調する奴はいても反発する奴はいないだろうよ
男向けだろうと面白いのは沢山あるのを知っているし、利害も一致していると気付いた
377 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 17:11:20.13 ID:???.net ここって女に見下された人が発散する場所なの?
378 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 17:24:51.85 ID:???.net 女向け作品も男の方が巧く作れる
379 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 17:29:54.65 ID:???.net >>377
逆だろ?
380 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 17:39:34.01 ID:???.net 女の漫画はクソ
381 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 17:47:28.59 ID:???.net 少年漫画でありがちな男キャラ…ボクシングミドル級の絞った体形。
少女漫画でありがちな女キャラ…筋肉の無い見た目も女と変わらんオカマ
382 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 18:41:00.58 ID:???.net 王子様=タキシード仮面みたいな偶像崇拝キャラのイメージじゃないな
スネ夫をイケメンにしたような調子こき男とか
超初心で周りの女の子に玩具にされる男とか
優しくてドスの効いた蔵馬のような男とか(ドスが効いてるのは、女を守る為じゃない)
そういうのが、女から見た「王子様」(敵でもないし、味方でもない。敵の要素を入れるのは、嫌いだからじゃなく、見たまんまの性格に描いてあげたいだけ。)
時々ガンガンの女性作者が描いてるんだけど、男向けの絵柄のせいか、言いたいことが伝わりにくい
383 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 18:48:49.66 ID:???.net 少女漫画は、最後みんな仲良し、イイハナシダナーで終わるのは止めたほうがいいと思う
胡散臭くて、返ってバッドエンドに見えるよ
もっと、雲行きが怪しいミステリアスな終わり方(バッドエンドとは別)にして欲しい
384 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 20:21:09.30 ID:???.net 少女漫画は少年漫画みたいに色々なキャラを出さないのかな?(性格もだが見た目的にも)
基本美男美女しかいないイメージ。視覚的にも見飽きる
385 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 20:31:07.42 ID:???.net >>383
それは少女誌スレでもしばしば槍玉にあがってるな、とくに総カプ成立化エンドが評判悪い
>>384
少年誌でもおなじことだが?コメディリリーフの肥満体すら滅多に見なくなったし三人に一人はいるはずのハゲだって滅多にでなかろへいへいいんちきいんちき
386 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 20:35:18.82 ID:???.net >>385
先週ハンターハンターでハンゾーさんが出ましたが何か?
387 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 20:41:49.04 ID:???.net >>385
同じじゃないだろ。ワンピースやハンター、鰤や銀魂、FTや刃牙に至るまでキャラのバリエーションは
少女漫画のキャラを圧倒してるぞ?勿論活躍の度合いもな
388 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 20:50:24.43 ID:???.net 「少年漫画みたいな男を」はたびたび聞く意見だが
少女漫画に少年漫画の表現をそのまま持ってくるのは駄目臭いな
FF6のオペラ(歌ってるように聞こえるが、実際は歌ってない)と一緒で
「少女漫画の文法しか使ってないのに、男を少年漫画の男と錯覚する」表現を生み出すことが先決
少年漫画の女には、この表現の男女逆が使われてる気がする
389 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 20:56:22.74 ID:???.net ガンガンは少年漫画と少女漫画のハーフハーフだが
女の心を持ってるのが女じゃなくて男なんだよね
女には中身は入ってない
つまり「女(=読者)が少年漫画の男にモテモテの漫画」ではない
「男(=読者)が少年漫画の男にモテモテの漫画」にはできるっぽいが
390 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 21:04:30.21 ID:???.net >>384
ブスブサ下ネタではなくて
ラミリー人形みたいな絵柄なら使えると思ってる>少女漫画
バービーみたいな美人はライバルで出していいな
391 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 22:03:35.57 ID:???.net 少年漫画は悪党が多いだろ
ガンガンとか普通にレイプあるからな
ジョジョのディオとかジョナサンに先んじてキスするし
392 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 22:13:33.87 ID:???.net >>391
悪党いる方が盛り上がる
393 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 22:15:20.64 ID:???.net ×少年漫画みたいな男
○恋愛以外に夢中になってる男、男との友情を尊ぶ男、大人ぶってないのに青年より格好良く見える少年
が正しいな
394 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 22:21:49.95 ID:???.net >>389
ガンガンは少年漫画だが?少女漫画とのハーフハーフではねーぞ
395 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 22:32:29.30 ID:???.net >>394
確か、公式で言われてたよ
396 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 22:36:24.65 ID:???.net >>395
カテゴリー的には少年漫画雑誌だが?
つかおもいっきり雑誌名に少年ガンガンって少年の文字が付いているしな
397 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 22:37:47.47 ID:???.net ×少年漫画と少女漫画のハーフハーフ
○中性的な男の子用の漫画
正確にはこうだな
398 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 22:39:12.86 ID:???.net ×少年漫画みたいな男
○恋愛以外に夢中になってる男、男との友情を尊ぶ男、大人ぶってないのに青年より格好良く見える少年、同性との戦いがギャグで描かれている男
もっと増やすとこうか
399 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 22:56:06.86 ID:???.net 何で女は男の物を横取りしようとするんだろうな
少女漫画で我慢しろよ
400 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 23:09:07.39 ID:???.net http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
401 :花と名無しさん:2016/04/27(水) 23:20:45.33 ID:???.net ×男の物 ○現実の万物 ○テンプレ表現(太陽を赤い工場マークで描くなど)
402 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 02:04:11.20 ID:???.net 少年漫画で描かれてるものを少女漫画が描いても
少年漫画で描くものは減らないと思う
リュウかケンかをその日の気分で選べるようになればいいだけだ
403 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 03:14:53.03 ID:???.net 萌え系が流行ってた時期、同時に朝ドラブームが来てたよね
あの時期の朝ドラ確かに面白かった
404 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 04:19:07.31 ID:???.net 少女漫画って元々派生系やろ
少年漫画や一般漫画に寄せてどーする
405 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 04:47:31.97 ID:???.net 派生やないねん
「現実の女」を描くのを許されているジャンルやねん
406 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 05:01:17.15 ID:???.net ×少年漫画や一般漫画に寄せてどーする
○現実に寄せてどーする
○今より広い範囲を描いてどうする
407 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 05:08:26.91 ID:???.net 少年漫画は別に作者が少年漫画のつもりで描いてるとは限らない
少女漫画が、恋愛以外の物事(男女両方が共感しやすい物事)を描いたら
男読者や男編集が勝手に「これはボクチン用の漫画だ!」と判断して
絵柄や展開を少年漫画風に直されるパターンもあるんだよ
408 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 05:18:43.07 ID:???.net おいおい少年漫画は少年の為の読物だろ
決して女の為の読物じゃないよ
ホント女は図々しいな
409 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 05:37:33.50 ID:???.net 女は女好みの作品を自作できないから
410 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 05:44:18.85 ID:???.net 男が男好みの作品をつくれないから女向けのエロ本でしのいでるのになにを猛々しい
411 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 09:12:41.03 ID:???.net >>410
嘘つくな
412 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 10:37:29.24 ID:???.net 被害妄想がひどすぎて草
413 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 18:18:27.90 ID:???.net 少年漫画は北斗の拳とかデスノートとかハリウッド映画に影響を受けて描かれている
少女漫画は閉じたコンテンツですでにある少女漫画から引用して描かれている
414 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 19:24:54.28 ID:???.net サファイヤやオスカルみたいな男装麗人を、ウエピーの花嫁状態みたいに描くとかどう?
現実にいそうな男装麗人姿で現れて、エネルギーをチャージ
そこから、少年漫画の主人公(身も心も男。見た目はアニメ風())に変身してしまう
変身が解けたら女というか、ただの人間に戻る
これで部分的に少年漫画になる
415 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 20:51:37.79 ID:???.net アナ雪や刀剣乱舞やToys'Paradeで分かったこと
女向けのジャンルって、斬新なアイデアをいきなり男が発案するんじゃなくて
前々から多くの人が発案していたものの、「女はこう!」って偏見が強くて、なかなか意見の通らないものが
時代が流れてor声のでかい人が企画して、やっと通るって形で編み出されることが多いんだと思うよ
416 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 20:56:49.53 ID:???.net 「刀の擬人化」じゃなくて
「ゼロサムの男達にブンドドさせる」「女上司がイケメン達を子分扱いする」なら
かなり昔からあったアイデア(というか、思い付かないほうが変だった)
だが、当時は「男は少年漫画(男向け)本家だけでブンドドさせなさい」
「女になって男を見上げて敬うか、男になって男女両方を見下し命令するかのどっちかにしなさい」って
ルール押し付けが酷かった
417 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 21:18:09.75 ID:???.net 女ウケ少年漫画には女キャラを超えるイケメンが女キャラのために自己犠牲する枠があるな
418 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 21:38:24.28 ID:???.net 中身のない女キャラだけどな
419 :花と名無しさん:2016/04/28(木) 22:29:21.48 ID:???.net 自己中女ばっかの少女漫画が何を言うか
420 :花と名無しさん:2016/04/29(金) 04:42:15.39 ID:???.net このスレ、少女漫画と比較して少年漫画持ち上げてるからパット見
男が女叩きをやってるかのように見えるのが男に対する風評被害なんだよね…
たまに勘違いしてる人がいるけど
実際には「男が女につまらない少女漫画を押し付けて自分達は面白いものを少年漫画で独占してて許せない」?
みたいなわけのわからない被害妄想で男と少女漫画を同時に叩いてる腐女子のスレだから
421 :花と名無しさん:2016/04/29(金) 06:09:59.37 ID:???.net 11人いるとかぼく地球とか赤ぼくとか純粋におもろいのに
少女向けにこだわらん作品見たいやな
422 :花と名無しさん:2016/04/29(金) 07:08:02.45 ID:???.net >>420
だから男は少年漫画、女は少女漫画に隔離して後は相互不干渉こそがベストだと言っている
423 :花と名無しさん:2016/04/29(金) 07:34:50.73 ID:???.net そんな雑誌作りをしたら漫画誌上の規模は60年代の水準にまでもどってしまうぞ
424 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 05:02:50.71 ID:PbzvtrRS0.net 「は〜いステップジュン」が萌え漫画にしか見えないと思ってたら
案の定、元・少年漫画を少女向けにリリースしただけのアニメだった
425 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 05:05:06.13 ID:PbzvtrRS0.net >「男が女につまらない少女漫画を押し付けて自分達は面白いものを少年漫画で独占してて許せない」
むしろ、このスレタイのほうが面白そう
426 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 05:23:22.91 ID:Km1pYcXc0.net 笑える妄想だな
少女漫画がクオリティで少年漫画に勝てない言い訳としても酷い
427 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 06:47:55.80 ID:x6TBRm/r0.net そもそも漫画の少年漫画少女漫画という区切り方自体が成年以上向けの漫画の売上が幼年向けの漫画のそれを上回る現在の市場に対応できていない前時代的概念と化していることを納得してない人が自分勝手なジャッジをしているからね
428 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 07:26:47.01 ID:PbzvtrRS0.net 男女論争と同時平行で大人子供論争も話題になってたんだけど
こっちは話題になってなかったな
「社会が大人につまらない大人向けを押し付けて面白いものを子供向けに限定してて許せない」って大人のクレーマーが
ロリコンショタコン、無責任な大人、子供向けをヨゴレた目で見る基地、子供用のコンテンツから子供を追い出して占領しようとしてる基地、
製作者の信者やアンチ、懐古厨辺りと混同されて叩かれていた
429 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 07:31:41.06 ID:PbzvtrRS0.net 男女論争と大人子供論争が混ざって
大人=ジジイだけ、子供=幼女だけになる過程は見てられなかった
なぜか学園方面or近親相姦方面にシフトしていったし
430 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 07:36:40.47 ID:PbzvtrRS0.net 何歳になってもジャンプを卒業したくない、若者に八つ当たりしてるオッサンが
おばさんに自己投影して、おばさんを馬鹿にする様子は見てられなかった
「卒業したくない」と思うほど少女漫画は人気ないわ
少女漫画じゃなくて少女「趣味」なら人気あるが
少女趣味≠ダサピンク現象
431 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 09:34:11.16 ID:Km1pYcXc0.net >>423
腐豚に侵食されるよりマシだ
門外漢の女にもやたら文句言われてるしな
少年漫画はあくまで少年の為の読物だっつーの
たとえ女が読んでつまらなくても本来の読者層である少年が楽しめればそれで良い
432 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 12:51:53.02 ID:PbzvtrRS0.net ×男女論争と同時平行で大人子供論争も話題になってたんだけど
こっちは話題になってなかったな
○男女論争と同時平行で大人子供論争も話題になってたんだけど
こっちは実感が湧いてる人少なかったな
433 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 14:58:05.98 ID:14YHpGi20.net 久しぶりにジャンプ読んだけど、ファイアパンチにドン引き。
グロシーンってサイコパス以外に需要あんの?
しかも2ちゃんで盛り上がってるし。2ちゃん向けにするとああなるの?
天下だったジャンプがなぁ。
ドラゴンボールとかアラレちゃんとかそういう郊外の物語は何処へ行ってしまったのか?
少なくともあんなの連載してる所に投降したくないな。
434 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 14:59:59.21 ID:14YHpGi20.net 男だとか男に男尊女卑で加担してる女ってグロシーンで抜いたりするよね。
犯罪者みたいで怖いんだけど。グロシーンを見ることはサイコパスへの一歩で
大人への一歩ではない。
435 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 15:01:32.45 ID:14YHpGi20.net ブラッククローバーだとから王道で不自然なエロシーンないからいいんだけどさ。
436 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 15:04:07.17 ID:14YHpGi20.net 本当に少年漫画様は子どものことを何も考えてなくて怖いわー
このスレでもガンガンにもレイプはあるんだよ!だとか
少年漫画厨怖いわ。レイプ好きなんだろうな。
437 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 17:29:30.17 ID:stD1oYEu0.net レイプの話なんて30年は昔っから少年大手三誌上で普通にあったが?
ガンガンなんて影も形もない頃からな
438 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 19:38:21.85 ID:PbzvtrRS0.net レイプは全ジャンルに出るよ
439 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 22:11:57.73 ID:14YHpGi20.net レイプなんて言う女性の精神を破壊する犯罪を肯定的に描くなんて
特に多い少年漫画と言うのは本当に恐ろしいジャンルだな。
少女漫画の風と木の詩もレイプシーンがあると聞いて読む気がなくなった。
コンビニのエロ本も目に余るし、
犯罪を肯定的に描くレイプシーン(はだしのゲンなどは否定帝に描いているから良い)
警察に規制されるべきだ。
440 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 22:14:03.95 ID:14YHpGi20.net しかもエログロナンセンスなんて今売れないんだよ。
レイプもので流行ったのってAVだとかか?
死者が出て、警察沙汰になったそうだが?
ドラゴンボールの頃からそうだよ。
北斗の拳だって残酷描写はあるが愛があったし。
441 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 22:15:06.64 ID:14YHpGi20.net レイプや残酷描写を肯定的に描くから、
日本のクールジャパンは犯罪者予備軍の巣窟になり、
子どもから見ても危険、面白くなくなり
ディズニ―に負けるんだよ。
442 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 22:21:02.41 ID:14YHpGi20.net しかもアメリカではレイプ犯、セクハラ犯はその場で
顔面が変形するくらい女性にやり返されるし、
射殺される場合もある。日本は本当に怖いな。時代に遅れてる。
443 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 22:23:43.96 ID:euoHb+8d0.net >>436
レイプなんてあるか?
444 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 22:28:41.06 ID:I54yDiC/0.net レイプは快感フレーズ流行った頃だよ
445 :花と名無しさん:2016/04/30(土) 22:59:57.68 ID:8vIMxO5i0.net 被害妄想大好きヒステリックフェミおばさんが発狂しておられるなw
446 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 06:07:56.72 ID:fXAgV2pS0.net レイプは正確には「母体と胎児を両方殺す殺人」だ
「女苛め」じゃなくて「女子供苛め」が正しい
だからエロ漫画はロリコン向けが多い(丁度いい年齢の美女のほうが合いそうなのに)
447 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 06:53:31.03 ID:fXAgV2pS0.net 男尊女卑は嘘で爺尊他卑が正しい
名誉向けの漫画って、男全員がマンセーされて女全員が妨げられてる内容よりも
チート爺一名以外と女全員が妨げられてる内容が多かった(少女漫画含み)
448 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 06:56:05.40 ID:fXAgV2pS0.net 訂正
チート爺一名以外の男全員と女全員が妨げられてる内容が多かった(少女漫画含み)
女は、美人だけが選ばれているというよりは
「美人の中の限られた美人が選ばれてる」という感じだった
その美人は、ブスと違っていい目に遭ってるかと思いきや、ぶっちゃけryという感じだった
449 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 09:44:58.34 ID:MHgtnCFZ0.net >>445
性犯罪と無関係なキモババァの癖にレイプされた悲劇のヒロイン気取りするのが
大好きだからなこいつは
450 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 10:31:57.36 ID:fXAgV2pS0.net 子作りにセックスは使うけど、だからといって恋愛=レイプ、セックス、セクハラではないよ
451 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 10:33:08.26 ID:fXAgV2pS0.net 心を通わせる=恋愛でもない
それだと、母親が子供全員と恋愛してる事になってしまうからな
452 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 10:48:17.69 ID:fXAgV2pS0.net 少女漫画は、本当は「恋愛」ではなく「恋愛含む心のやり取り」がテーマなのだろう
心のやり取りをモノローグじゃなくてアイテムで表現したほうがいいと思うぞ
少年漫画が異能バトルを不良バトルで描いてるのと一緒になってしまう
恋愛と恋愛以外の差が分からなくなってしまう(「恋人と間違う」「今はまだ友情のまま」って描き方はセクハラ入ってるから止めたほうがいい)
453 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 10:52:42.92 ID:fXAgV2pS0.net 悲しきかな、レイプを面白がる糞女もいる
少女漫画はそういう糞女をキモオタと一緒に晒し上げして糾弾すればいいと思うよ
メインはキモオタの糾弾でな
454 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 12:06:03.34 ID:VNdY/BtY0.net 独り言スレか
455 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 13:41:35.83 ID:fXAgV2pS0.net 「乙女モード」と言われている仕草は、乙女よりも苛められっ子と被る
カマトトぶりっ子の仕草でもあってるが
あれは本来男のものでも女のものでも、美形のものでも不細工のものないのだろう
「望まない妊娠」を表現できるのが女だけだから、女のほうがよく使われるだけで
456 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 13:46:07.70 ID:fXAgV2pS0.net 排泄物を出す箇所、交尾する箇所、隠している箇所を晒しageすれば
簡単に苛められっ子を設定できるし、他人の名誉を喪失させられる
だからDQN達は、排泄物を出す箇所、交尾する箇所、隠している箇所にこだわる
真面目ぶってる人は、排泄物を出す箇所、交尾する箇所、隠している箇所から目を背けないほうがいいよ
457 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 13:56:56.05 ID:XobgGCD10.net 独り言スレとして完全に開き直ったなw
458 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 20:48:56.29 ID:H1L0B4FA0.net 今日も郊外で水泳などスポーツして来たんだけど、中高生、小学生の集まりはいい。ホモソーシャルや大会が絡まないスポーツ日常ものが読みたいな。赤僕見たいなノリで。勿論出来ない子もいる。
459 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 20:51:28.21 ID:H1L0B4FA0.net 何で大学生などの大人になると、飲み屋に繰り出すのだろう。高校生のお祭りを含め大人へのモデルケースだ。そういうホモソーシャルが絡まない、青春を感じさせる、少女漫画が読みたいな。水泳も高校生同士水鉄砲を打ち合って楽しい。
460 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 20:54:28.33 ID:H1L0B4FA0.net 大会や班での競い合いなど、それ自体が目的ではなく、大人になったらどうなるかなど絡ませてほしい。例えば、テストの点数が良いと、公務員の対策にも役に立つとか、学問自体の興味だとか。教科書漫画やドラゴン桜読んだけど、学問の面白さに答えてくれるわけではない。
461 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 20:57:53.11 ID:H1L0B4FA0.net 例えば体育会系の部活に入ると、ホモソーシャルが鍛えられ、マッチョになり、ブラック会社に適応出来ると思ってる人は多い。そういう勘違いを解くことだ。確かに武術はDQNに絡まれた時に役に立つのだが。
462 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 20:59:24.30 ID:H1L0B4FA0.net 前も書いたけど、実用的護身術漫画とかどうだ?フィクション性まぜるのには反対しないが。
463 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 21:10:30.22 ID:fXAgV2pS0.net ホモソーシャルムカつくよな。やりたい奴だけで大会を目指せばいいのに、自分が悔しい、上を目指したいからと言って、興味ない奴を巻き込んで大会を目指したりする。
超恋愛主義はホモソーシャルの裏返しだ。超固定カプになるってことは、それだけ周りの荒らしが激しいって意味だ。
464 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 21:57:22.97 ID:H1L0B4FA0.net ホモソーシャル名誉男性に操られてる男女の描写がもっと必要な気がする。マッドマックスでやられてるが。あとハンター×ハンターのゴンとキルア見たく天空闘技場の名誉に興味ないみたいな無垢さが必要だと思う。
465 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 22:03:18.11 ID:H1L0B4FA0.net ホモソーシャルバリバリの(衆道も嗜んでる)いじめ競い合い好きの体育教師に大会に行くんだ!俺のために!そうすれば、お前は名誉男性だし、俺の名誉になるし、AKBみたいな女の子にもモテるし、とか誘われてあえなくふられる展開が読みたいな。
466 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 22:39:33.71 ID:fXAgV2pS0.net 「変なの。こいつら風呂でもないのに裸になってら。」と言ってる時の悟空みたいな
大人の作者が純粋だった頃の自分を思い出して描いてる(なのに滑ってない)女主人公が見たい
少女漫画って、完全な子供の状態から始まり、成長して知識が付いて結婚したら、それっきりで後ろを振り向かない、一方通行の女主人公が多くないか
「流されるだけ」「出て恋愛の型に当てはめられてパッと処分されるだけ」って感じの
467 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 23:01:52.26 ID:fXAgV2pS0.net 結婚して幸せになったら、それ以前にされた苛めはすべて忘れなさい、マッチポンプの構造を後世に伝えないようにしなさい、
少女趣味はリアル少女だけに譲っておばさんは楽しまないようにしなさい、
子供のころの楽しかった思い出(恋愛じゃなくて遊びとか)は思い出さないようにしなさい、っていうメッセージを感じる>少女漫画
468 :花と名無しさん:2016/05/01(日) 23:06:18.56 ID:fXAgV2pS0.net 物語開始時点で大人の知識がある少女の主人公、女向けロリババアが見たいな
好成績の女、マセた女、穢れてる女、センスが古い女、オバサン臭い女、BBAの回想って意味じゃなくて
純粋な態度で、恋愛至上主義、ホモソーシャル、スクールカーストの粗に突っ込む女主人公(設定上は普通の少女)
「お母さんが痴漢を警戒しろって言ってたな」とか言ってて、ヤバい男をかわすのが上手かったり
純粋な態度で、大人の男の間違いに突っ込みを入れたり(でも、失言、名誉毀損はしない)
で、「おばさんに少女の皮かぶせただけ」って感じじゃなくて、ちゃんと少女に見える感じ
469 :花と名無しさん:2016/05/02(月) 00:32:54.68 ID:eRzAtj6x0.net オリエンタリズム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
オリエンタリズムの一種としては、「東洋」、あるいは自らよりも劣っていると
認識される国や文化を、性的に搾取可能な女性として描く、といった傾向も指摘されている。
具体例としては、イメージの一人歩きしているハレムや、ゲイシャ、そして、最近の作品では
『ミス・サイゴン』や、ディズニー映画の『ポカホンタス』などにもオリエンタリスティックな視点が見られる。
またイスラム過激派の中には非イスラム教徒の女性に対して同様の
視線を向けることがあり、これはオクシデンタリズムと呼ばれる。
国際結婚=白人との結婚
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1187245241/
766 名前: Ms.名無しさん 投稿日: 2009/06/23(火) 21:42:27 0
結局、経済や人種で上下がある。
世界的に見て上の立場に属する集団のオスが、
下の立場に属する集団のメスと結婚するという構図。
下の立場に属する集団のオスが、上の立場に属する集団のメスを獲得する
という例はどうしても少なくなる。
日本人の男がアジア諸国の女を娶る確立が高いのは、
日本>>アジア諸国という厳然とした社会的地位が確立されているわけであり、
日本女が白人男性に嫁ぐ確立が高いのは、
欧米諸国>>日本という構図が存在するからだ。
日本男は下の階級の女を娶り、日本女は上の階級の男に娶られる。
それだけの話だ。
470 :花と名無しさん:2016/05/02(月) 00:33:45.75 ID:eRzAtj6x0.net 770 名前: Ms.名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/23(火) 21:48:13 0
>>766
その通りですね。
多くの文化で、「女性が自分より身分の高い男性と結婚する」上昇婚の
方が望まれる傾向があります。強烈な身分制度を持つインドなどでも、
女性は上位カーストとの結婚が許されます。
これは何故か?行動経済学的に説明することが可能です。
女性にとっては不愉快かも知れない話ですが、女性の方が生物的文化的に
婚姻適齢期が短いことは、誰しもうすうす承知でしょう。
普通の社会では、常時男女同数が生まれ、男女同数が結婚していますが、
この婚期の性差のために、どの文化、階層においても、普通は独身女性の
数が、独身男性に比べて少なくなるのです(数学は省きます)。
ここに経済のバランスがありまして、需要と供給の問題で、
少数である独身女性の価値は、同階層出身の独身男性の価値よりも
上がってしまうのです。
独身男性にとって、吊りあがった価値を持つ同階層の嫁より、
より下位の階層から嫁を取ろうという動機になります。
通称「コメ食い」と呼ばれる、アジア人女性を求める白人男性もそれで、
数少ない人種の中でも上位に位置する白人女性を求めて白人男性同士の競争をするよりも、
階層の低い格下アジア人女性(日本人女性など)を嫁に取った方がラクだ、と考える人が多いのです。
得てして、こういう白人男性は、大人しすぎたり、冴えない職業に就いていたり、
性的魅力に劣る人----「根暗」「ダメ人間」「ブオトコ」に類する人物であることが
多いです。日本で、中国人やフィリピン人を嫁に取る男性と一緒ですね。
471 :花と名無しさん:2016/05/02(月) 03:21:28.90 ID:g41f4hWl0.net ×自分より身分の高い男性と結婚する
○自分より身分の高い男性と同等の立場(あくまで女として)を目指して頑張る
父親と長女をくっつけたような夫婦が、果たして良夫婦になるだろうか
472 :花と名無しさん:2016/05/02(月) 03:30:29.56 ID:g41f4hWl0.net 祖父と孫娘も追加で
473 :花と名無しさん:2016/05/02(月) 04:43:36.44 ID:g41f4hWl0.net 子供のまま大人になった女って子供虐待しそうな気がする
家事は下手そうだし、父親が間違った説教を子供にしてても「あなた、止めなさい」と言い返さなそうだし
男にも女にも都合が悪そう
474 :花と名無しさん:2016/05/02(月) 06:59:37.51 ID:g41f4hWl0.net 男の集団の中でそれなりに上の立場のオスと
女の集団の中でそれなりに上の立場のメスが結婚する、でいいと思われ
この二つは得意分野が違うから比べられない
475 :花と名無しさん:2016/05/03(火) 11:20:53.77 ID:WR4yA/IG0.net 少年漫画は弱肉強食の世界をテーマに戦いを正当化しているけど、少女漫画はナウシカのような要素を入れ、交渉や共存繁栄、環境に適応しすぎ変化に対応出来なかった恐竜、鳥は空に逃げ、植物は種の状態で耐え忍ぶというのをやって欲しい
476 :花と名無しさん:2016/05/03(火) 11:23:14.49 ID:WR4yA/IG0.net 色々な最適化の方法を試し、仲間の誰かが生き延びれば良いというのが生物の大原則。ジャンプは弱肉強食を地でいく雑誌だけど、売れたのは変化に適応出来たから。今は出来てるのかな?電子書籍だとか懐古主義におちいってるけど。
477 :花と名無しさん:2016/05/03(火) 14:40:02.30 ID:neV8eKFV0.net 基地外が連投してるだけなのがバレてボロボロだな
このあいだまでは対話が成り立っているふうを装ってたのに
478 :花と名無しさん:2016/05/03(火) 14:41:20.45 ID:neV8eKFV0.net 基地外が連投してるだけなのがバレてボロボロだな
このあいだまでは対話が成り立っているふうを装ってたのに
479 :花と名無しさん:2016/05/03(火) 16:26:17.05 ID:cm81XUHC0.net ダイ大とかヒュンケルがイケメン枠でチートしてたり少年漫画って糞でしょ
邪王炎殺黒龍波とかかっこわるい中二病ばっかり
480 :花と名無しさん:2016/05/03(火) 17:26:49.91 ID:D32f7Rcr0.net 少女漫画は、男がムカつくんじゃなくて
「男(人形)を使ったアテクシルール」がムカつくんだと思う
あからさまに普段女が考えてない脳内映像を押し付けてくるよね
男がムカつく漫画もあるけど